VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Трансиверы, передатчики, РПУ » Тональный генератор


Тональный генератор

Сообщений 1 страница 30 из 38

1

Хотелось бы получить простую схему тонального генератора для настройки передатчика в режимах SSB без несущей. Желательная форма выходного сигнала "синус". Схема должна отличаться крайней простотой. Вот для примера две схемы http://www.radio-portal.ru/layout/30-20 … 40-57.html Меня заинтересовала вторая, которая выполнена на микросхеме К538УН3

http://www.radio-portal.ru/cache/multithumb_thumbs/3758098960.gif

В радиостанции Р-143 сделано приблизительно так же. В режиме голосовой передачи ОУ используется как микрофонный усилитель, а в режиме тонального вызова выход микросхемы подключается к входу через конденсатор создавая глубокую положительную обратную связь.

http://uploads.ru/t/o/T/t/oTtCz.jpg

Хочу использовать К140УД708. Пока эксперименты в симуляторе электронных схем ни к чему не привели. Первоначально планировалось использовать схему на транзисторах, но оказалось, что генерация возникает только при индуктивной нагрузке.

http://umeha.3dn.ru/img-p2/probnik-indikator-2.jpg

Нашлась вот такая схема реализации тонального генератора на ОУ http://lim-tbk.blogspot.com/2010/08/blog-post.html

http://1.bp.blogspot.com/_AuAmFBZ6DFY/TF8Sz6-oecI/AAAAAAAAHCA/YkKpnMLGEW4/s1600/01.PNG

Возможна и такая реализация

http://www.radiomaster.ru/stati/radio/rel_gen/6.GIF

Отредактировано faeton (2012-02-09 08:14:14)

2

faeton написал(а):

Хотелось бы получить простую схему тонального генератора для настройки передатчика в режимах SSB без несущей.

Во, подобная задача (создание генератора синуса на одну частоту), и у меня стояла лет десять назад- в одном из узлов требовался такой генератор. Приведённые Вами схемы и нетехнологичны, да и синус у большинства из них весьма условный.  :playful: Наработок у меня было очень много, но реально в серию пошла схема на 3 простейших микросхемах 561 серии и ФНЧ на операционнике. Повторяемость 100%, ни одного элемента подстройки, искажения менее 0.2%. Установка ещё одного ФНЧ снижала искажения ещё в 100 раз.  :flag: Микросхемы формировали симметричный прямоугольный сигнал, в котором отсутствовала третья гармоника (отсечка 60 градусов), а пятая подавлялась ФНЧ. Это если технологично.
Для единичного экземпляра, не расчитанного на бесподстроечный выпуск, не расчитанного на работу в широком диапазоне температур, и с допустимым уровнем гармоник 5%, самым оптимальным является генератор на 1 транзисторе с тремя звеньями ФНЧ. Десяток деталей всего... :flag:

3

faeton

Да, кстати, моделировщики часто не могут мультивибраторы считать- например, Мультисим классический двухтранзисторный не симулирует- на выходе чёрти что показывает...

4

В.Т. Поляков “Приемники прямого преобразования для любительской связи”
Москва Издательство ДОСААФ СССР 1981 год.
Стр. 37 – 40

http://uploads.ru/t/N/Y/H/NYHdR.jpg http://uploads.ru/t/r/z/W/rzWGV.jpg

http://uploads.ru/t/7/1/J/71JsH.jpg http://uploads.ru/t/z/S/k/zSkEC.jpg

5

Игорь 2 написал(а):

Да, кстати, моделировщики часто не могут мультивибраторы считать

Наверняка, что-то некорректно в модели, что-то не учтено.

6

VE3KF написал(а):

Наверняка, что-то некорректно в модели, что-то не учтено.

А Вы проверьте... :playful: Обратите внимание, что для облегчения моделирования я специально ввёл в схему асимметрию по базовым резисторам...

http://uploads.ru/i/N/g/B/NgB6a.jpg

7

Вот неплохой генератор, - 

http://uploads.ru/t/L/F/U/LFUdu.jpg http://uploads.ru/t/o/d/J/odJYT.jpg

8

Удалось найти такую схему на двух транзисторах с резистивной нагрузкой http://u3m.chat.ru/cw_gen.htm

Наиболее просто собрать такой генератор по приведенной на рис.1 схеме, разместив детали в подвале корпуса ключа. Генератор представляет собой несимметричный мультивибратор, выполненный на транзисторах разной структуры и вырабатывающий колебания частотой примерно 1000 Гц (она зависит от емкости конденсатора С1). Нагрузкой генератора является резистор R3, с которого сигнал подается через конденсатор С2 на разъем Х1- в него включают вилку высокоомных головных телефонов В1 типа ТОН-2 или ТЭГ-1 с регулятором громкости R4. С гнездами разъема Х2 соединяют контакты телеграфного ключа S1.

http://u3m.chat.ru/cw1.jpg

Но хотелось бы схему на операционном усилителе, чтобы микросхему можно было использовать не только, как тональный генератор, но и микрофонный усилитель. Так же, как это сделано в Р-143.

Отредактировано faeton (2012-02-09 08:43:59)

9

Посмотрите, -

http://uploads.ru/t/H/3/T/H3TjQ.jpg http://uploads.ru/t/B/9/F/B9FKp.jpg

10

Полезная статья, -

http://uploads.ru/t/s/6/1/s61Mt.jpg http://uploads.ru/t/G/B/9/GB97x.jpg

11

Set-up вы выкладываете по настоящему полезные статьи. Такой компрессор у меня собран и применяется на моей радиостанции. К минусам можно отнести недостаточно сильное подавление несущей частоты на выходе первой микросхемы, что создает на выходе устройства фоновый шум. Сложность схемы.

Качество формируемого сигнала в SSB действительно высокое, но в ЧМ бьет по ушам слушателям вч составляющей спектра и все в один голос отзываются отрицательно. В принципе здесь дело привычки, так как все относительно. Длительное использование компрессора в ЧМ модуляции вызывало привыкание к спектру его сигнала.

Схема двухтонального генератора меня заинтересовала. Хорошая схема! Но в данный момент я хочу реализовать что-нибудь простое, а затем усложнить. При современно элементной базе выглядит заманчиво собрать формирователь частот на микроконтроллере, а фильтр на ОУ. Или использовать ЦАП контроллера, если он есть и формировать сразу синус.

Отредактировано faeton (2012-02-09 10:45:08)

12

Немного теории:

http://uploads.ru/t/H/k/A/HkA9d.jpg http://uploads.ru/t/y/d/Z/ydZML.jpg

http://uploads.ru/t/B/Q/g/BQgKv.jpg http://uploads.ru/t/u/9/q/u9q5F.jpg

13

Продолжение:

http://uploads.ru/t/c/r/D/crDAF.jpg http://uploads.ru/t/H/a/g/HagiM.jpg

14

faeton написал(а):

Удалось найти такую схему на двух транзисторах с резистивной нагрузкой

Да просто в первой схеме ошибка, вот и всё. Не будет второй генератор из Вашего первого поста работать. Там нет вообще положительной обратной связи.  :dontknow:
Кроме того, повторяю- схема из поста 8- НЕ ГЕНЕРАТОР СИНУСОИДЫ. Там синус и близко не лежал.

faeton написал(а):

. При современно элементной базе выглядит заманчиво собрать формирователь частот на микроконтроллере, а фильтр на ОУ.

Ставите, например, 561ИЕ8 с любым цифровым генератором на входе, на выходе ставите простейшую матрицу из двух резисторов и шести диодов, получаете вот такие импульсы (справа- форма, слева- спектр). Обратите особое внимание на тот факт, что в этом сигнале отсутствуют не только чётные гармоники, но и ближайшая нечётная- пятая.

http://uploads.ru/i/w/h/C/whCXT.jpg

Далее простейшим ФНЧ срезаем пятую и высшие гармоники, и получаем идеальный синус. Если требования к гармоникам невысоки, можно тупо меандр через ФНЧ пропустить...

15

faeton написал(а):

Длительное использование компрессора в ЧМ модуляции вызывало привыкание к спектру его сигнала.

У меня даже в простейших УКВ-ЧМ станциях компрессор- обязательный элемент схемы. Про КВ вообще молчу...

16

Игорь 2 написал(а):

А Вы проверьте

Проверил вот эту схему
http://uploads.ru/t/P/3/F/P3Fs9.jpg

17

Есть хорошие фильтры. Например, Д-3,4 от радиостанции Гранит.

Михаил, 73!

http://uploads.ru/t/U/y/p/UypCY.jpg

18

VE3KF написал(а):

Проверил вот эту схему

Эта у меня тоже не работает... :dontknow:  :nope:  :no:

19

Игорь 2 написал(а):

Эта у меня тоже не работает

Какой симулятор применяете? У меня СМ2000. Если у вас стоят установки по умолчанию, то и не будет работать. Вы должны увеличить Stop time до 500 мксек а по умолчанию оно всего 5 мксек. Схема не успевает выйти в режим за это время, там только на 10 мксек. пошел первый фронт меандра в моем примере.
Для этого рисуете схему, затем жмете кнопку Analyses setup(правая предпоследняя вверху), затем ставите галочку и жмете кнопку Transient/Fourier. Откроется еще одно окно, в котором вручную и надо изменить время Stop time до 500 мксек. Потом все закрываете и все должно заработать.
http://uploads.ru/t/O/V/g/OVgeq.jpg

20

Set-up написал(а):

Есть хорошие фильтры. Например, Д-3,4 от радиостанции Гранит.

Я применял такой фильтр в своем самодельном трансивере. Очень хороший фильтр.

21

Меня заинтересовала эта схема двухтонального генератора и я решил ее применить в качестве сигнала тон генератора.  Хочу уменьшить габариты схемы в связи с чем принялся за разводку платы под SMD компоненты 1206. Кому нужен такой же генератор и кто хочет мне помочь с разводкой? Может есть какие-нибудь советы? Задача стоит в изготовлении не внешнего устройства, а только отдельной платы, которая будет интегрироваться в корпус настольного микрофона. На плате будет установлен ползунковый переключатель на несколько положений режимов работы платы. При задействовании одного из режимов трансивер будет автоматически включаться на передачу, а на его вход подаваться тон. Плата будет доработана установкой светодиода индикатора питания.

http://uploads.ru/t/H/X/z/HXz5n.jpg http://uploads.ru/t/N/c/M/NcMSw.jpg

http://uploads.ru/t/q/8/Q/q8Qbr.jpg

Отредактировано faeton (2012-02-10 08:55:22)

22

VE3KF написал(а):

Какой симулятор применяете? У меня СМ2000.

У меня Мультисим. Сейчас не до этого будет, а как освобожусь, попробую тайминги поменять...

23

faeton написал(а):

Меня заинтересовала эта схема двухтонального генератора и я решил ее применить в качестве сигнала тон генератора.

Вполне достойная схема смостом Вина, при правильном подборе режимов работы транзисторов, можно мскажения до единиц поцентов снизить при достаточно устойчивой работе. Тем более, если не предполагается широкий температурный диапазон.
С платой я пас- во первых, всё уже лет тридцать назад сделал, во- вторых, сейчас как раз запускаю поточную линию по выпуску одного из своих изделий, и слова "плата" и "СМД" после трёхдневной подготовительной работы, вызывают некую аллергию...  :playful:

24

Я, остался доволен. Синусоида на экране С1-65А была красивая. Любой из 2-х тонов можно
было включать-выключать. Платка маленькая. А, если один только сделать, - то и подавно.

Михаил, 73!

25

А, вот еще один:

http://uploads.ru/t/n/9/K/n9K0g.jpg http://uploads.ru/t/Z/N/S/ZNSaI.jpg

26

Set-up написал(а):

А, вот еще один:

А это тот, про который я писал  :playful:

Игорь 2 написал(а):

Для единичного экземпляра, не расчитанного на бесподстроечный выпуск, не расчитанного на работу в широком диапазоне температур, и с допустимым уровнем гармоник 5%, самым оптимальным является генератор на 1 транзисторе с тремя звеньями ФНЧ. Десяток деталей всего...

Вместо операционника можно один- единственный транзистор поставить. Но, в серию, как бесподстроечные генераторы чистого и стабильного по частоте и амплитуде синуса они идти не могут. Именно по этой причине, последние 20 лет все мои подобные генераторы исключительно цифровые. А там, где проц, там, естественно, ЦАП рулит... :playful:

27

Вот НЧ модуль одной из моих УКВ-АМ радиостанций 30- летней давности.  :flag: В левом верхнем углу то, о чём говорим... :playful:

http://uploads.ru/i/J/k/X/JkXN5.jpg

28

Я бы сделал так.

Сначала нарисовал бы схему. Потом собрал детали.
Исходя из деталей, нарисовал бы и вытравил три платки.
Спаял, запустил, проверил.
И, в последнюю очередь, – сделал бы коробочку.

Михаил, 73! 

http://uploads.ru/t/Z/2/J/Z2JFG.jpg

29

А я свой генератор синуса на логике отыскал в макете.  :crazy: У левой микросхемы стоял часовой кварц. На ней, собственно, собран генератор. Далее- делитель (ИЕ16), на выходе ИЕ8, которая и формирует указанный на предыдущем скрине сигнал. Далее- простейший пассивный ФНЧ. Это генератор субтона. Точно такие же и для формирования синуса в звуковом диапазоне использовались.

http://uploads.ru/i/L/F/A/LFAOn.jpg

30

Игорь 2 написал(а):

У меня Мультисим. Сейчас не до этого будет, а как освобожусь, попробую тайминги поменять...

И еще надо обязательно указать конкретный тип транзисторов на схеме, например 2N3904. Иначе не работает.


Вы здесь » VE3KF forum » Трансиверы, передатчики, РПУ » Тональный генератор


Создать форум. Создать магазин