VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Электроника. » Использование дросселя для люминесцентных ламп


Использование дросселя для люминесцентных ламп

Сообщений 1 страница 30 из 86

1

Есть вопрос: какой номинал индуктивности имеют дросселя для люминесцентных ламп? Как то раньше не обращал на них внимания, встречаются они довольно часто, в различном форм-факторе и почему бы их не применить в разнообразных блоках питания как LC фильтры? Поискал в Интернете, данных не нашел.
Может у кого есть какая либо инфо?

2

Нашел два документа PDF, но полных данных нет. И как их прикрепить? Как изображения?
http://s3.uploads.ru/HrS1T.jpg

3

Дмитрий/UA9LT написал(а):

Нашел два документа PDF, но полных данных нет. И как их прикрепить? Как изображения?

Да, как изображения, точно так же. Открываться он будет автоматически в PDF формате

4

Пробую:
http://s2.uploads.ru/t/T4Enm.png
http://s3.uploads.ru/t/qF602.png

5

Там указана мощность нагрузки для дросселя 15-65 Вт. Для маломощных БП они может быть и сгодятся, но я не слышал, чтобы их применял кто-либо для этих целей.  :dontknow:

6

Дроссели для ртутных ламп довольно мощные (относительно).

7

А вот что пишет UA4NDX:
Хочу поделиться с конструкторами некоторыми проблемами "традиционных", т.е. трансформаторных высоковольтных выпрямителей для РА...  Фильтр выпрямителя начинать с "солидного" дросселя, а уж потом фильтровый конденсатор." Плюсов" этой схемы много-существенно (в разы) меньше ударный ток через диоды в момент включения,и ,второе -гораздо стабильнее выходное напряжение.(меньше меняется от нагрузки) Сегодня дособрал и испытал такой(2KV, 1,5 KW), всё подтвердилось прекрасно... (к сожалению,пришлось применить вентилятор,для обдува диодов и балластных резисторов,т,к, схема с дросселем не может работать "вообще без нагрузки" ,пришлось поставить китайские резисторы на ток 10mA (но всё равно 20 w-в потери....)
Пятый силовик , (посередине) как раз работает дросселем. Для ликвидации его насыщения постоянным током применена очень простая цепочка: в первичную,незадействованную,обмотку включена лампочка от холодильника через диод,полярность его подобрана. По второму напряжению (900 V) дроссели вообще "с помойки"- старые дроссели от дневного света, 80W, естественно они отмыты от краски,высушены и пропитаны лаком. (можно было их и на высокое поставить, да просто транс запасной был в наличии) Ну, получилась очень тяжёлая "конструкция" но с громадным запасом надёжности....73!
Примечание "в пользу дроссельной схемы" - напряжение при снятии нагрузки 1 Kw (десять лампочек 220в 100w) поднимается ВСЕГО на 150 вольт.

http://s3.uploads.ru/nP8vj.jpg
http://s3.uploads.ru/zKov0.jpg
http://s3.uploads.ru/Dm7lS.jpg

8

У автора по напряжению 900 В стоят такие дроссели. Видимо это для питания экранной сетки, там мощность небольшая, поэтому такое решение возможно, я думаю.

9

VE3KF написал(а):

У автора по напряжению 900 В стоят такие дроссели. Видимо это для питания экранной сетки, там мощность небольшая, поэтому такое решение возможно, я думаю.

Вот и я туда хочу приспособить..

10

Дмитрий/UA9LT написал(а):

Вот и я туда хочу приспособить..

Ну если сетка не слишком много потребляет мощности, то почему бы и нет? Тем более если в импульсном режиме потребление идет, например в тлг. режиме. Но вот если это режим RTTY, то дроссель может перегреваться.

11

Например, F1FRV для стабилизатора экранной сетки ГУ-43Б использует два дросселя (нормальных, правда) по 1Н :

http://s2.uploads.ru/t/e4HgR.png
http://s3.uploads.ru/t/026nT.png

12

Схема не читабельна, невозможно увеличить

13

Еще раз:
http://s3.uploads.ru/t/CM5Gw.png
http://s3.uploads.ru/t/PmdN1.png

14

Вытащить картинку их PDF.

Можно из просмотрщика stdu_viewer:
http://s2.uploads.ru/hiOk7.gif

Или с помощью например этого конвертора:
http://s3.uploads.ru/zG9EI.gif

15

Не понял. Александр, форум наш получается
принимает файлы с расширением PDF?

Дмитрий, картинки можно так:
http://s2.uploads.ru/0ayRf.gif
..далее выбрать вставить как "Превью".

16

Дмитрий/UA9LT написал(а):

почему бы их не применить в разнообразных блоках питания как LC фильтры?


Такая мысль была в 1970-х, но не реализовал, потому как были дроссели
от разной аппаратуры. Помню были дросели от ЛДС старинные, квадратные,
заводская покраска светло-серый цвет. Провод в них навскидку ф-0,47 мм.

17

Дмитрий/UA9LT написал(а):

Еще раз:

А вот сейчас все хорошо.

18

sr-71 написал(а):

Не понял. Александр, форум наш получается
принимает файлы с расширением PDF?

Ну конечно принимает. Вот пример, файл Реле в формате pdf
http://s3.uploads.ru/t/v6y1t.png

19

VE3KF написал(а):

файл Реле в формате pdf


Скачал, но, файл не открывается.

20

Что-то с установками м.б.
У меня открывается как и положено в Акробате т.к. файл идет с расширением pdf.

21

Понял.
Закачку перехватывает Download Master и загружает сразу, без
захода на страничку uploads. Соответственно он хватает только превью.
Открыл картинку в другом окне (вкладке) а там все в порядке.
По ссылке и напрямую открывается и штатным загрузчиком браузера
качается и тем же Download Master правильно качается.

22

Дмитрий/UA9LT написал(а):

Есть вопрос: какой номинал индуктивности имеют дросселя для люминесцентных ламп? Как то раньше не обращал на них внимания, встречаются они довольно часто, в различном форм-факторе и почему бы их не применить в разнообразных блоках питания как LC фильтры? Поискал в Интернете, данных не нашел.
Может у кого есть какая либо инфо?


Тут есть некоторые нюансы. Во- первых, представим вполне жизненную ситуацию- была нагрузка, и вдруг пропала. Согласитесь, типично для оконечника в классе АВ. Т. е. через дроссели протекал существенный ток, а потом нагрузку сняли. Что произойдёт? Естественно, дроссель захочет куда- то сливать никопленную в нём энергию, и это будет в т. ч. и выходной конденсатор Вашего фильтра. Проверьте своим моделировщиком, что будет при отключении нагрузки...  :crazy:
Во- вторых, индуктивность дросселей на металлических сердечниках зависит от протекающего тока, и где гарантия, что меняя индуктивность, резонансная частота LC звена не придётся на 100 Гц, и схема не пойдёт вразнос? А, если конденсатор подсохнет, и то же будет? Я сам ставил Г- образные LC звенья в ШИМ формирователях синусоидального напряжения, и, несмотря на то, что там работала ООС по напряжению, я всё равно не мог полностью избавиться от форсмажоров при скачкообразном изменении нагрузки. И вообще, просчёт возможных последствий был отнюдь не тривиален. Так что мой совет- хорошо подумайте- дроссель с залитой в него энергетикой- коварная штука... :flag:

23

Игорь 2 написал(а):

была нагрузка, и вдруг пропала


Балластная нагрузка нужна.

24

sr-71 написал(а):

Балластная нагрузка нужна.


Фигня, не спасает... :dontknow: Я у себя, когда про этот естественный эффект вспомнил, платы уже в сборке были. Прикинь- киловатт под 5 нагрузка, дроссель 300 мкГн, действующее напряжение на выходе- 220 Вольт, за дросселем больше 30 мкФ ставить нельзя. Такой скачёк напряжения выскакивал, что мало никому не казалось. На готовой плате соплей понавешал, заказчику переразводку потом делали...

25

Игорь, а как с этим:
http://s2.uploads.ru/Kfw4R.gif

Др1 весит около 30 кг.

26

sr-71 написал(а):

Игорь, а как с этим:

Др1 весит около 30 кг.


Да я ж не пишу тебе, что нельзя, пишу только то, что есть масса нюансов. И там, где можно без него обойтись, я бы не ставил- одного прокола хватило... :crazy:
Ёмкость выходную надо повышать, тогда и скачка сильного не будет- всё же ясно, как солнечный день... :D
Тут- то ток постоянный, а у меня 50 Гц было- ёмкостью особо не попугаешь дроссель... :dontknow:

27

Вот и UA4NDX (cм. выше) пишет: к сожалению, пришлось применить вентилятор для обдува диодов и балластных резисторов, т.к. схема с дросселем не может работать "вообще без нагрузки", пришлось поставить китайские резисторы на ток 10mA (но всё равно 20 w-в потери....)

Моделировщик выпрямительных систем PSU Designer хорошо показывает эпюры напряжений и токов в графическом виде на элементах схемы. Я скачивал отсюда:
http://www.ifwtech.co.uk/g3sek/in-prac/best-of.htm#psud

28

Нашел вот такой дроссель, омическое сопр. 59 Ом, индуктивность при измерении мостом Е7-5А составила 115 mH. Рабочий ток дросселя указан на корпусе - 0,43 А.
http://s2.uploads.ru/t/MLyr8.png

29

Игорь 2 написал(а):

И вообще, просчёт возможных последствий был отнюдь не тривиален. Так что мой совет- хорошо подумайте- дроссель с залитой в него энергетикой- коварная штука...

Похоже Игорь прав, загнал данные дросселя в моделировщик, эпюра напряжений на самом дросселе страшноватая, пики до 2500 вольт (красный цвет, зеленый - напряжение на резисторе). Смотрите сами:
http://s2.uploads.ru/t/TUSLI.png

Неужели в реале так?

30

Если применить не Г-образный фильтр, а C-L-C фильтр моделировщик рисует более спокойную картину:
http://s2.uploads.ru/t/j6Kpd.png


Вы здесь » VE3KF forum » Электроника. » Использование дросселя для люминесцентных ламп


Создать форум. Создать магазин