VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Электроника. » Инвертор напряжения DC/AC


Инвертор напряжения DC/AC

Сообщений 91 страница 120 из 204

91

VE3KF написал(а):

разрывом питания TL494 по выводам 8,11,12

Там конденсатор остаётся на ножках питания микросхемы (минимум 0.1 мкФ), без него есть риск получить схему, работающую только условно, а ключевать этот конденсатор транзистором опасно из- за непредсказуемого пускового тока. Значит, нужен ограничительный резистор, а к нему впридачу, и большой конденсатор на ножку питания микросхемы- она не обязана корректно работать от источника с высоким выходным сопротивлением. А энергии этого конденсатора вполне хватит на то, чтобы разряжаясь через постепенно отключающуюся микросхему, он помог ей успешно сжечь выходные  транзисторы... :D
Только мгновенная остановка микросхемы, даёт шанс выходным транзисторам выжить в обсуждаемой ситуации... :flag:

92

Игорь 2 написал(а):

Только мгновенная остановка микросхемы, даёт шанс выходным транзисторам выжить в обсуждаемой ситуации.

тогда можно раздлить функции — отдельно включать по питанию и отдельно завести защиту на усилитель ошибки, ножка 1

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

93

По идее, 4 нога, по которой я осуществляю защиту, должна быть более скоростной- ведь ножки 1, 2, 15, 16 дополнительно проходят через встроенные операционники, а нам каждая микросекунда дорога... :dontknow: Не знаю, насколько будет разница по времени, и будет ли она критична, но вводить лишнюю задержку я бы не стал...

94

VE3KF написал(а):

На самом деле там так:Перед Д триггером стоит элемент 4ИЛИ. З а триггером стоит 2И а следом стоит 2ИЛИ-НЕ

А где можно с этим стандартом ознакомиться на русском языке?

95

Игорь 2 написал(а):

А где можно с этим стандартом ознакомиться на русском языке?

Вот хотя бы здесь
http://radiostorage.net/?area=news/1162

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

96

VE3KF написал(а):

Вот хотя бы здесь

Да, спасибо.  :flag:

97

VE3KF написал(а):

Схема

1. Резистор 0.02 Ома сделайте общим для обоих транзисторов, в противном случае, схема не защищает верхний транзистор.
2. Схему защиты всё- таки, из п. 91 лучше взять- там время срабатывания получается меньше (нет транзисторов, которые при нормальной работе в насыщении), плюс, плавный старт после срабатывания. Кроме того, 10 кОм на базу защитного транзистора нужны (см. мою схему), в противном случае, пока защита будет отрабатывать, этот транзистор сгорит от превышения тока базы... :crazy:
3. Управление схемой по питанию делать нельзя- непредсказуемый ток через ключевой транзистор приведёт либо к выходу его из строя, либо к сильным помехам по цепям питания. Для управления задействуйте встроенные операционники.

98

Спасибо, Игорь2!  :cool:
Доработал схему.
Схема защиты я думаю, будет работать, все же частота не 25 или 100 кГц, а всего 2 максимум.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

99

Игорь 2 написал(а):

непредсказуемый ток через ключевой транзистор приведёт либо к выходу его из строя

А там емкость 47 мкф, которая не даст сразу запуститься, пока она полностью не зарядится через сопротивление транзистора.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

100

Смоделировал два каскада защиты как на схеме. Частоту задал максимальную 2 кГц. Задержка сигнала от входа базы первого до коллектора второго составляет всего 1,92 мкс. Это слишком мало, учитывая период частоты 500 мкс.  :rolleyes:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

101

Не, опять не то... :crazy: Если первый вывод имеет потенциал ниже второго, то микросхема стартует. Значит, если оставить первый и второй вывод включёнными, как у Вас (отсоединив транзистор), то микросхема стоит- на втором половинка Uref, на первом- Uref. Если первый вывод замкнуть на землю, то микросхема стартует. Давайте это и сделаем по- нормальному, т. е. поставим PNP транзистор эмиттером на землю, коллектором- на первый вывод с резистором. А на базу килоом через 10, будем запускающий сигнал подавать.

По поводу защиты. Первое- 4 вывод должен подтягиваться именно к Uref. Следовательно, +5 должны быть подключены именно туда- на 14 ножку. Второе- резистор 1 к не нужен. Третье, самое главное- с такой защитой Вы рискуете в режиме КЗ по вторичке перевести схему в релаксационный режим- произошло КЗ, схема закрыла выходные транзисторы, Ваша защита отпустила, микросхема опять открыла транзисторы, защита опять увидела КЗ, схема опять закрыла транзисторы, защита опять не видит КЗ, и далее по кругу. Причём, указанные процессы, судя по внутренней схеме, могут произойти на одном периоде тактового генератора, т. е. с очень большой частотой. А это гарантированный выход из строя оконечников. Поэтому, защита всё- таки, должна быть со ждущим мультивибратором, как это было у меня в исходной схеме, причём, как и у меня там было, должно быть устройство, дающее возможность этому ждущему мультивибратору восстановиться после генерации импульса. У меня эту роль выполнял центральный процессор, который затягивал повторный запуск микросхемы на 3 с., в Вашем случае, это можно сделать на одном логическом элементе. Кроме того, для устранения возможных форс- мажоров при запуске транзисторов на КЗ, я бы предусмотрел и плавное увеличение скважности импульсов после окончания отработки защиты, что так же было предусмотрено в предлагаемом ранее фрагменте. Короче, я бы вот так делал...   :playful:

http://s3.uploads.ru/3lfiK.jpg

102

Конденсатор на 1 мкФ потеряли. С выводов 1 и 2 логической микросхемы на землю. И сама микросхема нужна со встроенными триггерами Шмитта, т. е. CD4093. И верхний конец 1 МОм и катод параллельного диода правильнее включить на питание логической микросхемы, т. е. в точку соединения 100 Ом, идущих с +12 Вольт, 1 кОм, 0.1 мкФ и 47 мкФ.  :flag:

И не забудьте, что резистор 0.02 Ома должен быть безындукционным...

103

Надеюсь сейчас все ОК? Резистор в истоках конечно безиндукционный, иначе реактивность на таких токах все погубит. Вот такие пойдут http://www.caddock.com/Online_catalog/M … Series.pdf

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

104

Да, вроде, всё нормально... :flag:

105

Резистор в истоках выходных нужен мощный и обязательно на радиатор. Мощность на нем будет не менее 50 Вт!  :huh:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

106

VE3KF написал(а):

Мощность на нем будет не менее 50 Вт!

Нет, только 12.5...  :flag: Условно возьмём КПД=100%. Тогда ток через транзисторы I=P/Uпит=300/12=25A, рассеиваемая мощность- 25^2*0.02=12.5. По факту, 20 Вт за глаза хватит. Я из параллельно соединённых двухваттных МЛТ обычно набираю...

107

Мне, кстати, достаточно редко приходилось делать подобные устройства со столь низкими напряжениями питания и схемой защиты. Например, то устройство, фрагменты схемы которого я приводил, отдавало много киловатт, но и питалось от 400 Вольт, благодаря чему, и мощность на истоковых резисторах была даже меньше. В данном же случае, для уменьшения мощности, рассеиваемой на этом резисторе, можно поставить вместо транзистора компаратор, срабатывающий, например, не от 0.7 Вольт, как транзистор, а от 0.2. Резистор в этом случае, будет на номинал 5.6 мОм, и мощность на нём при номинальной нагрузке снизится в 12 раз. Но, тогда нужно будет найти компаратор, чётко отрабатывающий дифференциал по входу не более 15 милливольт при притянутых к минусу обоих входах. Вроде бы, это обещают у LM311. Не проверял. А вот если сформировать для этого копмаратора минусовое питание, поставив преобразователь (это один небольшой блочок размером с микросхему стоимостью 3 бакса), то он точно обеспечит срабатывание от указанного дифференциального напряжения, но, схема защиты по сложности и стоимости приблизится к стоимости собственно преобразователя... :D

108

Игорь 2 написал(а):

В данном же случае, для уменьшения мощности, падающей на этом резисторе, можно поставить вместо транзистора компаратор

Это да, можно так сделать, чтобы компаратор отрабатывал не 0,8 В, которые нужны для транзистора, а значительно меньше. Цель - снижение мощности тепла на резисторе. Я думаю, что овчина в данном случае не оправдает себя. К тому же учитывая, что это импульсное устройство с высокими токами, может возникнуть проблема наводок на такой чувствительный компаратор. Поэтому , видимо, лучше ,,дубовый,, транзистор. ИМХО  :no:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

109

Да, наверное, усложнять не стоит, лучше мощность отвести... Или вообще без защиты... :playful:

110

Игорь 2 написал(а):

Или вообще без защиты

Без защиты можно обойтись, если инвертор маломощный, ну там 20-40 Вт. Мощные должны иметь защиту, иначе очень дорого может обойтись в итоге.
Кстати, попытался смоделировать в СМ2000 дравера с выходными транизисторами, в динамике. Не получается у полевиков ток больше чем примерно 11А у каждого.   :dontknow:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

111

VE3KF написал(а):

Не получается у полевиков ток больше чем примерно 11А у каждого.

Не, физику не обманешь- если 300 Вт снимаете, то при питании 12 Вольт, по 12.5 Ампер действующего через каждый транзистор при 100% КПД...
Если меньше ток, то и не 300 Вт... :playful:

112

как лучше наматывать первичку со средним отводом? Двумя проводами сразу или по—другому?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

113

Исключительно двумя перевитыми проводами.  :dontknow:

114

Игорь 2 написал(а):

Исключительно двумя перевитыми проводами.

а затем начало одного с концом другого провода? Уменя по расчету диам. провода в первичке получился 2.78 mm. как такие провода свивать?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

115

Да, начало с концом. А с намоткой- пробуйте без перевивки в два провода намотать. В принципе, работать будет и при намотке по классике- раздельно, но КПД будет снижен- самоиндукция слишком много мощности на баластные резисторы уведёт... Сильно ли это будет критично, или нет, покажет только эксперимент.  :dontknow:

116

Игорь 2 написал(а):

Да, начало с концом. А с намоткой- пробуйте без перевивки в два провода намотать.

Спасибо. Параллельно 2 проводами буду пробовать.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

117

Повторю- я не исключаю, что и раздельно можно мотать, и при этом получать сносный КПД. Проверять нужно будет на максимальной частоте. Что- либо вычислить теоретически, может быть, как- то и можно, но у меня никаких математических моделей нет... :dontknow:

118

парой проводов явно будет лучше в плане самоиндукции. Именно так и рекомендуют мотать.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

119

VE3KF написал(а):

парой проводов явно будет лучше в плане самоиндукции. Именно так и рекомендуют мотать.

Конечно... :playful:

120

мощность тепла на полевиках расчетно всего 5.6 вт.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.


Вы здесь » VE3KF forum » Электроника. » Инвертор напряжения DC/AC


Создать форум. Создать магазин