VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Контестинг. » Триплексор


Триплексор

Сообщений 1 страница 30 из 37

1

Триплексор позволяет работать двумя трансиверами (SO2R) на одну трехдиапазонную антенну. Мощность каждого трансивера в этом случае ограничена 150 Вт, что позволяет работать в категории SO2R LP. Не у всех есть по Яги на каждый диапазон, поэтому такой вариант - очень хорошая альтернатива.

увеличить

2

Inrad и Dunestar приступили к изготовлению подобных устройств. Только у Инрад развязка выше и цена соответсвенно

3

Это хорошая новость. Очень будет полезно для категории SO2R LP

4

Любопытно за счет чего лучше развязка. Схема врядли отличается от выше указанной. Скорее всего за счет качества выпонения.
Dunestar 195  USD
Inrad 325 USD
Кроме того Dunestar продает набор из четырех коробочек
Триплексер+три фильтра

5

UR5MID написал(а):

Любопытно за счет чего лучше развязка. Схема врядли отличается от выше указанной. Скорее всего за счет качества выпонения.

Добротность у катушек поднять, и развязка улучшится.  :D

6

А полоса то сузится :)

7

UR5MID написал(а):

А полоса то сузится

Да не, не сузится.  :playful: Всё ж элементарно- при относительно широкой полосе пропускания (например, 3.5...3.8 МГц) ФСС пересчитывается под новую добротность, полоса, естественно, сохраняется, потери в полосе пропускания уменьшаются- см. скрин.  слева- холостая добротность катушек 100, справа- 200.

http://uploads.ru/i/M/k/O/MkOga.jpg

А вот при узкой полосе, при увеличении добротности, не только потери в полосе пропускания уменьшаются, но и подавление тоже увеличивается- гляньте на верхний скат... :D

http://uploads.ru/i/E/C/6/EC6At.jpg

Отредактировано Игорь 2 (2012-01-27 17:15:33)

8

Игорь 2 написал(а):

при относительно широкой полосе пропускания (например, 3.5...3.8 МГц)

Игорь, это разрабатывается только для использования на 14-21 и 28. Идея - использовать трайбендер Яги, который питается естественно одним кабелем, в дневное время одновременно на всех трех диапазонах.

9

VE3KF написал(а):

это разрабатывается только для использования на 14-21 и 28.

А там узкие участки, и повышение добротности катушек, как видно из моего нижнего скрина, не только снижает потери в полосе пропускания, но и увеличивает подавление нерабочих частот...

10

Там участки 14-14,35; 21-21,45; 28-28,7 т.е. еще шире, чем на 80-ке.

11

VE3KF написал(а):

Там участки 14-14,35; 21-21,45; 28-28,7 т.е. еще шире, чем на 80-ке.

Там относительное значение важно. На восьмидесятке 3.8/3.5=1.086. 14.35/14=1.025, что значительно меньше... :playful:

12

Игорь 2 написал(а):

Там относительное значение важно. На восьмидесятке 3.8/3.5=1.086. 14.35/14=1.025, что значительно меньше

Это да, но на ВЧ и добротность уменьшается

13

VE3KF написал(а):

но на ВЧ и добротность уменьшается

Ну, как сказать... В заданных размерах она наоборот увеличивается.  :dontknow:  На 144 МГц в кубик 100*100*100 легко уложить катушку с добротностью более 3000, а на 3 МГц- не выйдет...

14

Триплексеры которые выпускают фирмы, все до 200 ватт
А если применить детали рассчитанные на большую мощность, должно это все работать например при 1-1.5 кВт? Т.е. честном HP :). Конечно полосовые применить тоже на большую мощность. Например такие выпускает 4O3A.
Разница то от LP около 10 дБ по мощности. В крайнем случае перед усилителем поставить еще полосовые, хотя мне кажется достаточно и подавления триплексера(около 20 дБ) и мощных полосовых (70-80 дБ)

15

UR5MID написал(а):

А если применить детали рассчитанные на большую мощность, должно это все работать например при 1-1.5 кВт?


Детали- то при этом, если их с запасом взять, точно не сгорят. Другой вопрос- не нужно ли будет при бОльших мощностях развязку увеличивать? Тут общих рекомендаций быть не может, нужно знать конкретные параметры приёмного тракта. Дело даже не в гармониках, а в прямом подавлении приёмника основной частотой передатчика. Хотя, и гармоники тоже важны. Главное- ТЗ, а расчитать- то вообще не вопрос...

Отредактировано Игорь 2 (2012-03-26 14:58:19)

16

Получается нужно на 10 дБ больше подавить основной сигнал, по сравнению с LP.
Хотя основная задача не сжечь вход приемника на другом диапазоне.
Исходя из этого и рассчитывать, что мы должны получить на входе приемника второго трансивера при передаче первым

17

Добавить ещё один контур (строенный ФСС получится)- и все дела... :crazy:

18

Игорь 2 написал(а):

Детали- то при этом, если их с запасом взять, точно не сгорят. Другой вопрос- не нужно ли будет при бОльших мощностях развязку увеличивать?

Конечно нужно будет увеличивать развязку будет. Одно дело 100 Вт в антенну или 70 В, и совсем другое дело, когда в антенну 1,5 кВт или 280 В. Надо увеличить развязку дополнительно на 12 дб. А сам триплексор имеет развязку 20 дб, так ее надо увеличить более чем в полтора раза.

Игорь 2 написал(а):

Получается нужно на 10 дБ больше подавить основной сигнал, по сравнению с LP.

Нет, не на 10, а на все 12 дб.

Игорь 2 написал(а):

Добавить ещё один контур (строенный ФСС получится)- и все дела

Надо считать, иначе ошибка может стоить трансивера.  o.O

19

Тут еще одна мысль. Сделать триплексор мощный - не проблема, и сделать развязку больше, видимо тоже решаемо. А вот как оценить прямое проникновение сигнала Тх 1,5 кВт на входной кабель приемника, который подключен к триплексору?.

20

VE3KF написал(а):

А вот как оценить прямое проникновение сигнала Тх 1,5 кВт на входной кабель приемника, который подключен к триплексору?.


А никак.  :crazyfun: Просто сделать надо качественно, тогда и проблем не будет. 80 дБ с качественным кабелем делал легко в том же дуплексёре.

UR5MID написал(а):

Получается нужно на 10 дБ больше подавить основной сигнал, по сравнению с LP.

21

Игорь 2 написал(а):

Просто сделать надо качественно, тогда и проблем не будет.

Это безусловно. Это надо пробовать в натуре, измерять спектрум анализатором.

22

так на выходе триплексера стоят фильтры, они то тоже фильтруют прямое проникновение сигнала с первого передатчика на второй приемник. Это их основное предназначение. Как и в стандартном решении SO2R. Только антенны разнесены.
Хотя при HP работают на антенне "квадрат", по системе квадрат в квадрате. Используют только полосовые фильтры. А триплексер в нашем случае только для "разделения" по диапазонам антенны, запитанной одним кабелем

23

UR5MID написал(а):

Хотя при HP работают на антенне "квадрат", по системе квадрат в квадрате.

Когда то у нас в клубе, был такой квадрат. При работе на одном диапазоне, на двух других кабелях от рамок светилась неонка сильно. Связь рамок очень сильная.

24

VE3KF написал(а):

Когда то у нас в клубе, был такой квадрат. При работе на одном диапазоне, на двух других кабелях от рамок светилась неонка сильно. Связь рамок очень сильная.

Для предотвращения этого, как раз и ставят диапазонные фильтры.

25

UR5MID написал(а):

Для предотвращения этого,

Ну конечно, иначе можно сжечь приемник довольно быстро.  ;)

26

Не быстро, а мнгновенно :)

27

UR5MID написал(а):

Не быстро, а мнгновенно

Р-250 может и не удастся спалить мгновенно, там разрядник по входу стоит.

28

http://www.4o3a.com/index.php/products/ … r-combiner

29

Впечатляет! Развязка между портами от 87 дб  :huh:  :cool:  При такой развязке конечно можно и 4 кВт работать.
Вот странная конструкция комбайна - ширина и высота 12 см, а длина 55 см. Если сделано на отрезках коакс. кабелей, то как они все там уместились?

30

После прошедшего ВВ озадачился такой железякой, соберу в прототипе.
На что обратить внимание?
Мощность 1.5квт Провода посеребренные разных диаметров и мощные К15У имеются.
Анализатор спектра также в наличиии

Отредактировано RT1O (2012-12-10 08:03:19)


Вы здесь » VE3KF forum » Контестинг. » Триплексор


Создать форум. Создать магазин