VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Электроника. » Работа схемы электрозажигалки для газовой плиты


Работа схемы электрозажигалки для газовой плиты

Сообщений 1 страница 30 из 67

1

Доброго всем дня!
Собираю электроподжиг для газовой плиты Гефест. 
Досталась плита, в ней стоял заводской поджиг, но он работал неудобно:  нажимаешь кнопку, отпускаешь её, и после этого проскакивала одиночная искра. Схема заводского варианта была такая:
http://funkyimg.com/u2/4457/396/193545ww.jpg

Заводской блок поджига плит Гефест выглядит изнутри примерно так:
http://funkyimg.com/u2/4457/351/35990288.jpg

Собрал сначала такую схему
http://funkyimg.com/u2/4457/361/202741shD_JPG.jpg
Она поработала немного, потом приказала долго жить.По-моему я ставил динистор вольт на 150.  Не факт что КН102И, но может и он. Динистор испортился, и стал пробиваться при напряжении 82 вольта.   Искра между электродами поджига и конфорками проскакивать перестала.

Далее поиск схем в интернете и их анализ привёл к такой схеме (нашёл  ЗДЕСЬ):
http://funkyimg.com/u2/4457/299/116747______.jpg

В ней осталась родная катушка, родной накопительный конденсатор на 2,2 мкФ.  Включил ДВЕ неонки последовательно, чтобы набрать хотя бы 150 вольт напряжения зажигания.  И вместо диодного моста пока что один диод, то есть однополупериодная схема выпрямления.

Замеры напряжения в заводской схеме показали, что накопительный кондёр заряжается от сети до 290-300 вольт. Через один диод.
Нынешняя схема даёт разряд кондёра при достижении заметно меньшего напряжения.

Вопросы у меня такие:
- что влияет на искру?   Надо ли добиваться напряжения 290-300 в, или нужно увеличивать ёмкость конденсатора, чтобы он отдавал бОльший заряд в обмотку при меньшем напряжении? 
- даст ли пользу применение диодного моста вместо одиночного диода?   Смоделировал в Мультисиме обе схемы выпрямителя. Получается, что не даст. В обоих случаях кондёр зарядится до 300 в?

Устал уже с этим поджигом бороться, и обессилел в одиночку. Прошу совета..

2

не пробовали подбор резистора по сети?

3

VE3KF написал(а):

не пробовали подбор резистора по сети?

Пробовал, конечно. Сейчас у меня стоит зелёный остеклованный на 3,6 кОм.   Вообще этот резистор влияет лишь на скорость заряда конденсатора, или в итоге на частоту следования искр на высокой стороне.  Уменьшаем R, искры идут чаще. Увеличиваем - идут реже.

4

там есть схема с удвоителем сети. почему бы ее не испытать. искра гаратированно будет ломовая, питание подал и сразу искра

5

с удвоителем конечно было бы, наверное, ещё лучше. Но не имею разрядника..

6

Klen_asdf написал(а):

что влияет на искру?   Надо ли добиваться напряжения 290-300 в, или нужно увеличивать ёмкость конденсатора, чтобы он отдавал бОльший заряд в обмотку при меньшем напряжении?


Энергия заряженного конденсатора вычисляется по формуле: П=(CU^2)/2. Подъём напряжения в два раза даст увеличение энергии в 4 раза. Поэтому, шунтируете конденсатор 0.1 мкФ резистором 470 кОм, и при тех же неонках, получаете в 4 раза бОльшую энергию искры... :playful:

Klen_asdf написал(а):

- даст ли пользу применение диодного моста вместо одиночного диода?


Конечно даст- искры чаще пойдут. Энергия одиночной искры не изменится.

7

Игорь 2 написал(а):

Поэтому, шунтируете конденсатор 0.1 мкФ резистором 470 кОм, и при тех же неонках, получаете в 4 раза бОльшую энергию искры...

вот здесь-то я и буксовал.. Спасибо, Игорь  :writing:

Игорь 2 написал(а):

Энергия заряженного конденсатора вычисляется по формуле: П=(CU^2)/2.

Эту формулу я знаю, но она про мощность энергию. Но я не совсем пойму - то ли тут мощность энергию надо увеличивать, то ли добиваться как можно бОльшего напряжения на вторичной (первичной) обмотке?

Отредактировано Klen_asdf (2013-04-26 10:22:53)

8

Klen_asdf написал(а):

даст ли пользу применение диодного моста вместо одиночного диода?

частота с моста 100 гц, а с диода 50. так разница большая. чаще будет искрить, легче будет поджог

9

Klen_asdf написал(а):

Но я не совсем пойму - то ли тут мощность энергию надо увеличивать, то ли добиваться как можно бОльшего напряжения на вторичной (первичной) обмотке?


А Вы сразу двух зайцев застрелИте- и напряжение поднимИте, и энергию... :playful:

10

Klen_asdf написал(а):

с удвоителем конечно было бы, наверное, ещё лучше. Но не имею разрядника..

так можно ограничить по сети напряжение, чтобы не зажигало плиты у соседей  :D  побрать резистор для своего разрядника

11

VE3KF написал(а):

чтобы не зажигало плиты у соседей

мысль интересная!  :writing:    :D

VE3KF написал(а):

побрать резистор для своего разрядника

так нету у меня разрядника вообще.. никакого  :dontknow:

12

Klen_asdf написал(а):

так нету у меня разрядника вообще.. никакого

а на что вы грузите вторичку транса?

13

VE3KF написал(а):

а на что вы грузите вторичку транса?

выходы высоковольтных катушек идут на металлические электроды в керамических изоляторах. Между электродом и конфоркой образуется искровой промежуток, через который бьёт искра, и поджигает газ.

14

Klen_asdf написал(а):

металлические электроды в керамических изоляторах

я так полагаю, что я их и называю разрядники. у них фиксированный искровой зазор, потому интенсивность искры можно в схеме с удвоением регулировать гасящим резистором по сети.
а вот картина с первого поста, там схема не соответствует фото. :dontknow:

15

http://s3.uploads.ru/t/bo8Jr.jpg
и транс не нужен

16

VE3KF написал(а):

а вот картина с первого поста, там схема не соответствует фото.


возможно..  Она из интернета потому что.  Вот моя зажигалка заводская, ещё до переделки.
http://funkyimg.com/u2/4457/905/128500S5007442_JPG.jpg

VE3KF написал(а):

я так полагаю, что я их и называю разрядники. у них фиксированный искровой зазор, потому интенсивность искры можно в схеме с удвоением регулировать гасящим резистором по сети.


Не понял тогда вас..
вот та схема, судя по всему вы о ней говорите?
http://funkyimg.com/u2/4457/910/158139post.jpg
Разрядник тут внутри схемы.

17

VE3KF

Не, не стрельнёт. Там миллиметра по три общий зазор- это киловольт 30 надо... :flag:

18

Теперь понял, что вы имели в виду.. Про разрядник.

Искровой зазор между конфорками и электродами , сейчас померял, где-то  5-6 мм.  Если их разместить ближе, то при горении пламени они будут сильно накаляться, и наверное быстро испортятся.    Но заводская схема с кнопкой этот искровой промежуток пробивала очень надёжно

19

Klen_asdf написал(а):

Но заводская схема с кнопкой этот искровой промежуток пробивала очень надёжно

диод проверили, целый? емкость кондера?

Игорь 2 написал(а):

Там миллиметра по три общий зазор

побольше зазор. ну тогда часть схемы с трансом добавить. Зажигать будет все плиты, включая соседние подъезды :crazyfun:

20

VE3KF написал(а):

диод проверили, целый? емкость кондера?

кондёр замерял. 2,06 мкФ.  Диод сейчас стоит Д226Б, стоял родной 4007.  Да если бы диод был пробит, схема бы практически не работала?

VE3KF написал(а):

Зажигать будет все плиты, включая соседние подъезды

    Не возьмусь за такие масштабы..  :nope:

21

Klen_asdf написал(а):

Вот моя зажигалка заводская, ещё до переделки.

не пойму, не хватает по схеме одного контакта. на схеме один контакт - точка соединения обмотки, резистора от сети и кондера. Остается еще 3 контакта должно быть - бегунок от кондера и два положения выключателя. Всего 4, а по фото 3. :dontknow:

22

вот заводская схема, соответствующая заводскому фото. Срисована с натуры.

http://funkyimg.com/u2/4458/040/82015355555555.jpg

23

Klen_asdf написал(а):

Диод сейчас стоит Д226Б, стоял родной 4007

это большая разница по току. поставьте родной или более мощный по току диод.
дело не в том - сгорел диод или нет, а в том, какое он оказывает сопротивление при зарядке емкости. От этого позже будет зависить какой мощи будет искра. как зарядишь. так и будет работать. :flag:

24

Klen_asdf написал(а):

Диод сейчас стоит Д226Б

хорошо, что не стоит еще диод Д2Е или ДГЦ.  :flag:   :D  помню еще и такие

25

какой макс. импульсный ток у Д226?

26

VE3KF написал(а):

хорошо, что не стоит еще диод Д2Е или ДГЦ.       помню еще и такие

я тоже помню  :)    даже валялись до поры до времени..   

то, что 226б слабоват по току, я смотрел.  300 мА он кажется держит..  Ну.. я просто проигнорировал сей факт.. Пока налаживаю искру, некогда думать о каких-то диодах  :crazy:     А вместо 4007 можно туда поставить что-нибудь типа КД202 Р, или Д243?  они на больший ток рассчитаны. Но а сопротивление перехода какое?

27

нашел данные. диод 226 Б макс. импульсный ток 0.3 A, а вот у 1N4007 тот же ток ... 30A. разница налицо есть.

28

VE3KF написал(а):

какой макс. импульсный ток у Д226?

по импульсному току для 226б у меня данных нет. Странные эти диоды какие-то. Очень распространённые, но без документации. В справочнике Голомедова 1988  есть  Д226, Д226А, Д226Е.  А буквы Б нет.
Нашёл лишь, что средний и предельный ток через них не должен быть больше 300 мА. Импульсного не приводилось (Галкин, 1987)

29

VE3KF написал(а):

нашел данные. диод 226 Б макс. импульсный ток 0.3 A, а вот у 1N4007 тот же ток ... 30A. разница налицо есть.

понял.  Возвращаю старый

30

Klen_asdf написал(а):

Ну.. я просто проигнорировал сей факт.. Пока налаживаю искру, некогда думать о каких-то диодах

в таких схемах когда импульсно заряжаетя большая емкость, макс. имп. ток диода едва ли не самый важный параметр. от него зависит как полно зарядится емкость, которая потом должна отдать энергию заряда.

Klen_asdf написал(а):

Но а сопротивление перехода какое?

Сопротивление перехода у них у всех равное, они все из семейства Si, кремниевых.


Вы здесь » VE3KF forum » Электроника. » Работа схемы электрозажигалки для газовой плиты


Создать форум. Создать магазин