VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Трансиверы, передатчики, РПУ » Всё об ЭМФ


Всё об ЭМФ

Сообщений 61 страница 90 из 248

61

Игорь 2 написал(а):

Эти трансформаторы работают на ВЧ, поэтому, симметрию можно обеспечить при сравнительно малой индуктивности. А чтобы обеспечить симметрию по аналогичному принципу на НЧ, понадобится очень много витков.

Вооот...зерно  :cool:

Игорь 2 написал(а):

Просто давно уже наработана оптимальная схемотехника для симметрирования низких частот, и широкополосных высоких. Для второго случая оптимально то решение, которое привели Вы, для первого- то, что привёл я...

Сегодня пороюсь в своем хламе, поищу НЧ трансы маленькие  :cool:

62

Так, нашел вот такие трансы, только не пойму никак че за приколы, витков 2х500 одинаковым проводом, а сопротивления разные...http://s6.uploads.ru/G96pB.jpg

63

Ruslan написал(а):

витков 2х500 одинаковым проводом, а сопротивления разные...


Та обмотка, которая намотана ранее, имеет меньший диаметр... :flag:

64

Ну, и какая тут симметрия при такой разнице сопротивлений? :smoke:

65

Ruslan написал(а):

Ну, и какая тут симметрия при такой разнице сопротивлений?


Во- первых, ПС1 сама по себе на каждом из выходов обеспечивает достаточную балансировку даже без симметричной нагрузки. Во- вторых, общее сопротивление обмотки переменному току складывается из активного сопротивления потерь, которое Вы привели, и индуктивного сопротивления обмотки. Например, катушка 1 Гн на частоте 1 кГц имеет реактанс 6.28*1*1000=6280 Ом. Разница в 15 Ом активного сопротивления, как видите, несущественна. На 300 Гц реактанс 6.28*1*300=1884 Ома. У полуобмоток реактанс вчетверо меньше, но всё равно, на мой взгляд, симметрия нагрузки вполне удовлетворительная. К слову, если Вас так волнует симметрия, никто не мешает снимать НЧ с помощью инструментального операционного усилителя- разность входных сопротивлений во всём звуковом диапазоне у него можно свести, практически, к нулю... :flag:

66

Игорь 2 написал(а):

снимать НЧ с помощью инструментального операционного усилителя

Буду благодарен за практическую схему  :flag:

67

Ruslan написал(а):

Буду благодарен за практическую схему


Да, хотя бы, вот так...

http://s6.uploads.ru/YtcWB.jpg

Балансности нагрузки Вам хватит за глаза... :playful: Главное- резисторы цифровым тестером отберите... :flag:

68

Спасибо! А какой операционник можно применить из советских? А пока прошу не судить строго, я еще не волшебник, я только учусь, как было говорено в одном мультике, и вот набросал схемку основной части приемника и прошу внести коррективы, особенно нужно обратить внимание на узел где зеленый резистор стоит во втором смесителе...http://s7.uploads.ru/ekw1U.png

Отредактировано Ruslan (2013-12-23 02:42:46)

69

Ruslan написал(а):

А какой операционник можно применить из советских?


Да хоть 157УД2 с коррекцией между 1 и 14 и 7 и 8 по 51 пФ.  :flag:

У первой ПС верхние выводы резисторов, включённых на выходные ножки, подсоедините к 5 выводу.

Параллельная сумма резисторов делителя первого затвора полевика должна быть не менее 27 кОм.

С зелёным резистором- всё правильно, номинал его 2 кОм. Но, повторю, я не фанат экзотики, без транса с операционниками и технологичнее, и более качественно... :crazy:

Второй ЭМФ включён не совсем оптимально с точки зрения передачи мощности- входное сопротивление ПС1 по- моему, ниже, чем оптимальные 27 кОм, но, в принципе, это не так страшно.
Резистор в стоке полевика я, как правило, заменяю дросселем, намотанным на двух кольцах 600НН К10*6*5, сколько витков- уточню позднее. Если есть схема ПС1 с номиналами внутренних деталей, приведите её...

Стабилитрон с питания однозначно бы снял- это анахронизм и источник дополнительного шума по питанию- ставьте любой интегральный стабилизатор на нужное напряжение.

70

Все учту и исправлю, спасибо. Вечером накидаю вариант с операционником. А пока что вот структура ПС1, еле нашел, и то по запросу на аналог S042...http://s6.uploads.ru/j0zTc.jpg

71

Ruslan написал(а):

А пока что вот структура ПС1, еле нашел, и то по запросу на аналог S042...


Ну вот, не солгали предчувствия мне... :D Входное сопротивление 4.4 кОм- согласование ЭМФ не полное. Хотя, можно забить- потеря 3 дБ в этом месте- фигня... :hobo:

72

Игорь 2 написал(а):

Ну вот, не солгали предчувствия мне...  Входное сопротивление 4.4 кОм- согласование ЭМФ не полное.

Дык мы можем на 2 и 3 ноге по 2к поставить... А пока вот вариант "М" так сказать  :rain: :http://s6.uploads.ru/YgnO5.png         Кстати, Вы первый в мире человек, который не спросил меня зачем два ЭМФа стоит...?  :cool:

Отредактировано Ruslan (2013-12-23 15:04:16)

73

Ruslan написал(а):

Кстати, Вы первый в мире человек, который не спросил меня зачем два ЭМФа стоит...?


А чего такого- в той же Ангаре (1975 год) их две штуки стояло, у меня нормальные приёмники имеют КФ на 11 кварцах, и ЭМФ... :D

И у операционников организуйте честную половинку питания (например, два последовательно 27 кОм между плюсом и минусом, параллельно нижнему резистору 47 мкФ), и именно с неё и подавайте напряжение U/2 (гляньте мою схему). То, что нарисовано у Вас некорректно- усилители мусор с питания на себя собирают... :flag:

74

Игорь 2 написал(а):

И у операционников организуйте честную половинку питания (например, два последовательно 27 кОм между плюсом и минусом, параллельно нижнему резистору 47 мкФ), и именно с неё и подавайте напряжение U/2 (гляньте мою схему). То, что нарисовано у Вас некорректно- усилители мусор с питания на себя собирают...

Че-то я недовъеду, плохо конечно что у Вас нет SPlan: http://ing-grafika.ru/1/program/269-spl … latno.html и Вам приходится рисовать и сканировать...

75

Ruslan

Берёте мою схему из п. 67. То, что идёт на Uп/2 подсоединяете к средней точке двух последовательно соединённых разисторов по 27 кОм. Крайние выводы резисторов- на питание (один- на плюс, другой- на землю). Со средней точки- конденсатор на землю 47 микрофарад... :flag:

76

http://s7.uploads.ru/2p5KQ.jpg

77

Вот так формируется средняя точка питания при однополярном источнике... :flag:

http://s6.uploads.ru/Ld0XI.jpg

И к выходу Uп/2 на этой схеме подключаются и резистор 200 кОм, и резистор 100 кОм из схемы п. 67.

78

Ну, вроде дошло. А какой примерно Ку будет, больше 100 не хотелось бы наверное? И есть ли кандидат на эту роль столь же простой но повыше 157-й серии, или смысла нет? Эта микросхема по параметрам не так уж и плоха...http://s7.uploads.ru/EtagS.jpg

Отредактировано Ruslan (2013-12-24 08:10:10)

79

Ruslan написал(а):

А какой примерно Ку будет, больше 100 не хотелось бы наверное?


Да, теперь правильно.  :cool: Дифференциальный коэффициент усиления выставлен равный двойке. Меняя соотношения резисторов, не вопрос выставить любой.  :playful:

80

Игорь 2 написал(а):

Дифференциальный коэффициент усиления выставлен равный двойке.

При наших номиналах Ку двух операционников =2?

Игорь 2 написал(а):

Меняя соотношения резисторов, не вопрос выставить любой.

Я так понимаю резисторами R4 и R5 ?

Отредактировано Ruslan (2013-12-24 07:45:13)

81

Ruslan написал(а):

При наших номиналах Ку двух операционников =2?


Да.

Ruslan написал(а):

Я так понимаю резисторами R4 и R5 ?


Не только. Точно на такие же номиналы придётся сменить и резисторы у OP2... :flag: И резистор с плюсового входа OP1 на среднюю точку должен равняться сумме R5 и R4. Дифференциальный коэффициент усиления будет равен 2R5/R4.

82

То-есть выставить Ку нужно через 2R5/R4 и соответственно-одновременно через 2R7/R6, ну и придется R3 подгонять. Понял, спасибо. Вот вариант для Ку=100 http://s6.uploads.ru/CI5br.jpg

Отредактировано Ruslan (2013-12-24 08:34:05)

83

Да, всё правильно... :flag: Только коэффициент усиления я задал относительно одного выхода ПС, при вычислении дифференциального, правильнее двойку в моём выражении откинуть... :dontknow: Т. е. для Вашего случая, это будет 50. Не стоит его сильно разгонять, т. к. в предложенной мною схеме, с ростом усиления возрастает небалансность нагрузки. Безболезненно наращивать усиление можно только в честных инструментальных усилителях, а это уже три операционника- см. мою раннюю ссылку на Википедию.

84

Игорь 2 написал(а):

коэффициент усиления я задал относительно одного выхода ПС, при вычислении дифференциального, правильнее двойку в моём выражении откинуть...  Т. е. для Вашего случая, это будет 50.

Понял, тогда R5/R4 и R7/R6.

Игорь 2 написал(а):

Не стоит его сильно разгонять

Сильно это как? В моем случае с ПС мы получим не так уж и мало за счет крутизны преобразования, после УД будет высокоомная нагрузка Шиклаи который будет нагружен на все что угодно, развязка колоссальная...Но не использовать Ку нашей УД2 мне кажется не рационально, она отлично должна работать в роли ПУНЧ. Какой Ку можно смело ставить без потерь баланса? От этого Ку будет зависеть вся кухня после Шиклаи. Спасибо!

85

Ruslan написал(а):

Какой Ку можно смело ставить без потерь баланса?


Чтобы ответить на этот вопрос, нужно знать входное сопротивление операционника БЕЗ ООС. У 157УД2 я не знаю этого параметра. Ну, а дальше, смотреть, когда входное сопротивление ОР2 по плюсовому входу будет заметно шунтировать R7 и выходное сопротивление ПС. Всё это считается без проблем, если найдёте входное сопротивление. Чисто интуитивно, я бы больше 5 не закладывал Ку- при нём разбаланс будет мизерный. Или, повторю, открывайте Википедию, и собирайте честный инструментальный усилитель- плюс ещё один корпус. Или, что ещё лучше, поставьте 5 и забейте- балансности Вам за глаза хватит...

86

R1=R2=25 кОм. Rg=?http://s6.uploads.ru/FlVfD.png

87

Игорь 2 написал(а):

У 157УД2

Вот, что-то нашел:

http://s7.uploads.ru/t/yzKeB.jpg http://s6.uploads.ru/t/QImwC.jpg

88

К сожалению нет данных по входному сопротивлению.

89

Посмотрите, - http://www.qrz.ru/schemes/contribute/audio/157ud2.shtml

90

Ruslan написал(а):

R1=R2=25 кОм. Rg=?


Ку=1+2R1/Rg. Вот отсюда и находят Rg... :flag:


Вы здесь » VE3KF forum » Трансиверы, передатчики, РПУ » Всё об ЭМФ


Создать форум. Создать магазин