Всё ещё взыскую..
Раскачать ГУ-78б
Сообщений 91 страница 120 из 581
Поделиться922020-03-09 09:59:36
R0SBD написал(а):
Перегородку обязательно ставить, которая отделяет ВКС и лампу с бловером от остальной части корпуса?
Нет, не обязательно.
R0SBD написал(а):
Предполагаю поставить реле хлопушки для этого, пойдёт, или надо в2в ставить?
Нет, нужны на холодный конец ВКС реле В1В, а на горячий В2В
R0SBD написал(а):
И так каждую пластину сделать в КПЕ - сложенную из двух 1мм пластин. Можно ли так делать?
Можно, только нужен хороший и плотный контакт между ними.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться932020-03-09 10:03:27
Alex_VE3KF написал(а):
Нет, нужны на холодный конец ВКС реле В1В, а на горячий В2В
Так , по токам и напряжениям , сколько держат реле-хлопушки, тогда, на будущее, чтобы знать? На вакуумные реле есть информация, а вот на эти реле нет...
И при 4 квт выходной В1В на холодном конце точно потянут?
PS По хлопушкам нашел: http://museumrza.ru/jeksponaty/Antennye_rele/rad
Отредактировано R0SBD (2020-03-09 10:07:03)
Поделиться942020-03-09 10:12:07
R0SBD написал(а):
На вакуумные реле есть информация, а вот на эти реле нет.
Первое - хлопушки имеют маленький срок работы, из язык деформируется в процессе и контакт ухудшается.
Второе - они не герметичны, пыль, грязь ухудшает их работу.
Третье - они не в вакууме, поэтому их электропрочность уступает вакуумным реле.
R0SBD написал(а):
И при 4 квт выходной В1В на холодном конце точно потянут?
Точно. На холодном конце ВЧ всего сотни Вольт. К примеру 4 кВт - 446 В, 3 кВт 380 В. и т.д. Это не много для В1В
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться952020-03-09 15:15:34
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Усилитель на лампе ГУ-78 б с общим катодом, питание анода 3-х фазное (трансформатор от р-140) Подскажите, что может быть, при подаче возбуждения на усилитель первые секунды измеритель (power monitor) показывает 3-3,3 кВт выходной мощности, затем секунды через 3-5 мощность начинает падать до 2-2,5 кВт при неизменной мощности возбуждения.
Поделиться962020-03-09 15:20:25
RK9F Дмитрий написал(а):
при подаче возбуждения на усилитель первые секунды измеритель (power monitor) показывает 3-3,3 кВт выходной мощности, затем секунды через 3-5 мощность начинает падать до 2-2,5 кВт при неизменной мощности возбуждения.
Недостаточно инфо.
1. Какой начальный ток анода и конечный.
2. Какое смещение нальное и конечное.
3. Какое экранное напряжение начальное и конечное.
4. Какой накал начальный и конечный?
Если все напряжения стабильны и неизменны, правильно выбраны, то с таким эффектом, скорее всего, лампа в мусор.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться972020-03-09 15:33:45
Ток покоя 0,4 А, конечный 1,1А.Стабилизаторы вот такие:
покупал настроенные в Донецке,
Накал 27В
Поделиться982020-03-09 15:40:14
Alex_VE3KF написал(а):
3-3,3 кВт выходной мощности, затем секунды через 3-5 мощность начинает падать до 2-2,5 кВт при неизменной мощности возбуждения.
Обвешиваться приборами и смотреть:
что с анодным напряжением
что с анодным током
что с всеми напряжениями на лампе
Киловатт "в никуда" не уходит.
Если он есть и реально куда-то уходит - это не увидеть (унюхать) невозможно.
Значит - падает отдача.
А для выводов надо контроль напряжений на электродах в процессе этого падения.
Но начать с того, что плюнуть на монитор и смотреть на вч-вольтметр на мощной (чтоб не поплыла) нагрузке.
Совершенно реально, что плыть может измерительная цепь.
RK9F Дмитрий написал(а):
Стабилизаторы вот такие
Это не так важно на данном этапе.
Вполне возможно, что они отлично работают у Вас.
Меряйте.
78-я - не пара полтинников, тут гадать просто опасно без измерений. Опасно и затратно может быть.
Поделиться992020-03-09 15:42:24
Понял, буду искать. Спасибо. Позже отпишусь.73!
Поделиться1002020-03-09 15:44:11
RK9F Дмитрий написал(а):
Позже отпишусь
Очень желательно
И начните с вч-вольтметра и эквивалента.
То есть - монитор хорошо, но... 
Он тоже может дурить.
Еще одно место, о котором иногда забывают:
вводная - 3 кило с лишним в нагрузке.
Поводимая - процентов на "дофига" поболее
Соответственно что?
Правильно!
Плавный пуск анодника есть?
Вот та цепь иногда "рубит" по первичному питанию.
Приметы:
воняет токоограничительный резистор
реле, коротящее его (их если для 3 фаз) после пуска - тоже греется или просто не размыкает конт. группу.
А на вводном шнуре питания - стабильнейшая сеть.
Поделиться1012020-03-09 15:53:14
Совершенно верно, может дурить и сам измеритель мощности в том числе. Много может быть причин. Но надо определить, локализовать - в чем причина. Либо сама лампа, либо питающие её напряжения, либо в ВКС потери.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1022020-03-09 15:54:52
Да, в ВВ блоке питания есть плавный пуск, его тоже проверю. Спасибо!
Поделиться1032020-03-09 15:57:05
Alex_VE3KF написал(а):
либо в ВКС потери.
RK9F Дмитрий написал(а):
показывает 3-3,3 кВт выходной
RK9F Дмитрий написал(а):
падать до 2-2,5 кВт
Если в ВКС - запах горячего металла, перегретой краски на КВАР-ных кондерах...
Это не учуять сложно.
Скорее всего или измеритель или падает отдача.
Кстати и входная цепь может "скинуть раскачку" незаметно для оператора. Там тоже могут быть гадости.
И "учуять" - обнаружить - потерю ватт этак 30-40 сложнее.
Поделиться1042020-03-09 15:58:44
Alex_VE3KF написал(а):
Совершенно верно, может дурить и сам измеритель мощности в том числе. Много может быть причин. Но надо определить, локализовать - в чем причина. Либо сама лампа, либо питающие её напряжения, либо в ВКС потери.
Может и так быть. Вообщем надо обвешить приборами УМ , пусть и временно, и мониторить что и как изменяется, изменяется -ли нагрузка на резисторе выхода ВКС.
Вполне может быть и в ВКС какой то кондер полудохлый и при нагреве вянет еще сильнее.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1052020-03-09 16:01:41
Самое плохое, что (кроме чудящего измерителя выхода или чудес по раскачке), все остальные гадости неизбежно портят лампу.
Дорогое дело.
И ВКС "на холодную" не прогонишь - тут может и все ОК быть.
А на мощности - потекло.
Поделиться1062020-03-09 16:15:58
Anatoly написал(а):
кроме чудящего измерителя выхода или чудес по раскачке
Если с раскачкой проблема, то это сразу покажет уменьшение тока анода лампы, при всех иных стабильных напряжениях. И это будет означать, что искать и копать следует сеточную цепь лампы.
Лампа с очень крутой хар-кой, поэтому изменение режимов её может быть и не слишком большое и заметное, в том числе и раскачки.
Голыми руками так не взять такую проблему, нужны приборы.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1072020-03-10 04:30:05
- Пользователь
- Сообщений: 851
Я бы , если есть такая возможность, сначала просто заменил бы лампу. Метод исключения. Если проблема осталась, тогда пускаться во все тяжкие..
- Подпись автора
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Поделиться1082020-03-10 11:22:16
Добрый вечер, коллеги. Разобрался. Глючит Power Monitor, буду отправлять в ремонт, уже списался с производителем. А с усилителем все в порядке. Всем большое спасибо! 73!
Поделиться1092020-03-10 12:30:25
RK9F Дмитрий написал(а):
Разобрался. Глючит Power Monitor, буду отправлять в ремонт, уже списался с производителем.
Ну вот, видите как все просто оказалось. Прав был Анатолий - в первую очередь следует проверить измеритель.
Это как в старом анекдоте - слесарь Сидоров установил мировой рекорд в ходьбе, пройдя 10 км за 12 минут. После чего он сдал свои часы в ремонт 
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1102020-03-10 13:06:04
RK9F Дмитрий написал(а):
Глючит Power Monitor
Это наименьшее из зол
Нагрузка, делитель измерителя с простейшим детектором и кЕтайский тестер или микроамперметр-головка.
И такая "весчь" обычно постоянно живет на первой секции антенного коммутатора.
Удобно.
Поделиться1112020-03-10 13:09:37
Евгений написал(а):
сначала просто заменил бы лампу. Метод исключения.
С ГУ-50, даже с ГУ-43 такое проделать можно.
Но с ГУ-78 - жаба убьет: ставить заведомо хорошую лампу в РА, который "теряет" треть мощности.
И (возможно) убить вторую лампу.
Ну а потом слушать "Аббу" - мани мани.
Поделиться1122020-03-10 13:10:23
Anatoly написал(а):
И такая "весчь" обычно постоянно живет на первой секции антенного коммутатора.
Такая ,,весчь,, тешит взгляд. 
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1132020-03-10 13:12:25
Alex_VE3KF написал(а):
тешит взгляд
А где еще хранить эквивалент нагрузки? А так всегда доступен.
И тройник: хошь - вольтметр, хошь - осцилл.
Поделиться1142020-03-10 13:39:51
А у меня эквивалент нагрузки в банке с транс. маслом. Очень редко нужен бывает, только для настройки УМ. 
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1152020-03-11 22:41:33
Как оценить какой площади радиатор надо прицеплять к алюминиевому резистору: http://www.dart.ru/cataloguenew/resisto … nium.shtml , мощностью 50 и 100 ватт ?
Отредактировано R0SBD (2020-03-12 01:23:12)
Поделиться1162020-03-11 23:23:58
R0SBD написал(а):
мощностью 50 и 100 ватт ?
Для начала следует расчитать по закону Ома, какая конкретно тепловая мощность будет рассеиваться резистором и уже под эту мощность считать радиатор.
Для 50 Вт нужен радиатор общей площадью 500 см2
Для 100 Вт вдвое больше.
Это для темпер. резистора 70 гр.
https://full-chip.net/soft-dlya-radioly … oshem.html
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1172020-03-16 10:12:22
Hi Alex,
моя ГУ78 стоит в OM3501A. Понизил анодное с 3300 В до 2900 В (есть возможност понизить и до 2500 в). Насколько я испортил нстройки Пи-Л контура? А может еще чего натворил? На картинке параметры после довнгрейда.
73
- Подпись автора
Jonas_LY1O http://www.qrz.lt/ly1o/
Поделиться1182020-03-16 11:07:52
Jonas_LY1O написал(а):
моя ГУ78 стоит в OM3501A. Понизил анодное с 3300 В до 2900 В (есть возможност понизить и до 2500 в). Насколько я испортил нстройки Пи-Л контура? А может еще чего натворил?
Ответ простой - нужно лишь поднять раскачку с 74 Вт до 95 Вт. Анодное одинаковое, но ток анода разный. Если хотите сохранить неизменным Roe то нужно отношение анодного питания и тока анода сохранить неизменным. Если же это изменить, то изменится Roe а с ним и ВКС расстроится.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1192020-03-16 11:20:51
Jonas_LY1O написал(а):
Насколько я испортил нстройки Пи-Л контура?
Roe увеличился примерно в 1,5 раза.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1202020-03-16 12:09:39
Alex_VE3KF написал(а):
Jonas_LY1O написал(а):
Насколько я испортил нстройки Пи-Л контура?
Roe увеличился примерно в 1,5 раза.
Подпись автора
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT
При уменшении анодного нужен больший ток для достижения той-же мощности и Roe уменшится. Или закон Ома тут не на месте?
- Подпись автора
Jonas_LY1O http://www.qrz.lt/ly1o/