VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » ГУ-5Б
В данной теме хочу собрать всю информацию по ГУ-5Б.
В частности интересует цоколевка.
Держатель катода это средний вывод (длинный) ? - В справочниках разночтение.
Держу лампу в руках - понять осмотром не возможно.
to ve3kf
Вы использовали средний вывод (держатель) ?
Отредактировано sr-71 (2011-01-02 10:55:35)
|1|1| |
Вы использовали средний вывод (держатель) ?
Нет, он не использовался. Использовался накальный дроссель и средняя точка накальника. Два кондера на оба конца накала и на них раскачка с драйвера(ГУ-43Б с П контурами)
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
to ve3kf
Какие диапазоны были закрыты этим РА ?
|1|1| |
Какие диапазоны были закрыты этим РА ?
Все контест диапазоны.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
С Рождеством Христовым!
Александр приветсвую.
Прошу описать подробнее конструктив.
Лампы были анодом вниз?
Как было организовано охлаждение?
При заземлении сетки кольцо снимали?
Как был реализован источник смещения (в катоде)?
|1|1| |
С Рождеством Христовым!
Приветствую, Сергей.
Лампы были анодами вниз. Хотя сейчас я бы сделал то же но анодами вверх.
Охлаждение анодов снизу, вертикально. Лампы были закреплены за сеточные кольца(их не снимали) на горизонтальной металлической перегородке, которая отделяла накальные цепи от анодных. Сверху на перегородке стоял отдельный вентилятор для обдува выводов накала ламп. Если их не обдувать, то через минуту на выводах можно было расплавить пруток припоя. Накал включался в два этапа с задержкой в 5 секунд.
Цепочка стабов, по -моему Д815А, подключалась холодному концу накального дросселя, а минусом на корпус через резистор примерно 3-5 Ом, параллельно которому стоял прибор контроля тока сеток. Последовательно со стабами 815А стоял один стаб на 50 В, который запирал лампы при приеме. Он был зашунтирован реле. В точку соединения прибора с резистором, подводился минус 5 кВ с БП, последовательно с которым был прибор измерения тока анодов. На горячий конец накального дросселя подавалось возбуждение с П контуров драйвера на ГУ43Б(автомат). Детали может какие упустил?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Лампы были анодами вниз....Охлаждение анодов снизу, вертикально. Сверху
на перегородке стоял отдельный вентилятор для обдува выводов накала...
Александр приветствую.
Хочу уточнить...Так понял от анода на вытяжку? ....+ добавочный воздух на ножку.
|1|1| |
Нет, аноды обдувались, как и ножки тоже. Вытяжки не было в той конструкции.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
ГУ-5Б.
Расчет режима лампы при Еа = 5 кВ.
В таблицах некоторых книг дают напряжение запирания...
· · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · ·
З.И. Модель.........ГУ-5Б.......Еc.зап = - 55 В (при Еа.ном = 5 кВ).
Б.С. Агафонов.....ГУ-5Б........Еc.зап = - 40 В (при Еа.ном = 5 кВ).
· · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · ·
Думаю Агафонов уменьшил "D" для начального участка АХ, так
как при малых токах на АХ видно некоторое сближение веера.
Для угла отсечки анодного тока = 90°, напряжение смещения равно
напряжению запирания.......Ес0 = Ес.зап.
ve3kf сообщал:
...Смещение было около -50 В
Примем за основу данные от ve3kf...........Ес0 = -50 В (при Еа.ном = 5 кВ).
Из хар-к сеточн. тока для Ес.макс = 225 В, при Еа.мин = 500 В (с запасом)
находим Iс.макс = 2,1 А.
Из АХ (Еа.мин = 500 В, Ес.макс = 225 В) находим Iа.макс = 3,1 А.
Проверим правильность выбора Еа.мин.
Sгр = 11,5 ма/В (З.И. Модель)......Sгр = 14 ма/В (Б.С. Агафонов).
Примем Sгр от З.И.Модель, при этом получится большее Еа.мин.гр.
Еа.мин.гр = Iа.макс / Sгр = 3,1 / 11,5^-3 = 270 В ....< Еа.мин = 500 В,
видим что режим на АХ выбран менее напряженный - лучше линейность
и есть небольшой запас.
Uс.макс = 225 - (-50) = 275 В.......Угол отс. = arcos (50 / 275) = 79,5°.
Из таблиц разложения для косинусоидальн. ипульса......a0 ≈ 0,285.
Так как хар-ки тока сетки искривлены, то импульс несколько заострен
и для вычисления тока сетки вводится коэф-т "k".
Формулы для расчета постоянного тока упр.сетки от разных авторов:
· · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · ·
Б.С. Агафонов................Iс0= (0,7-0,8) * a0 * Iс.макс
А.И. Берг........................Iс0= 0,167 * Iс.макс (для треугольного импульса).
Б.М. Бетин.....................Iс0= 0,66 * a0 * Iс.макс
Л.И. Бурин и др.............Iс0= 0,7 * a0 * Iс.макс
А.С. Васильев................Iс0= 0,66 * a0 * Iс.макс
С.И. Евтянов..................Iс0= 0,7 * a0 * Iс.макс
З.И. Модель...................Iс0= 0,7 * a0 * Iс.макс
В.В. Шахгильдян и др....Iс0= 0,65 * a0 * Iс.макс
М.С. Шумилин и др........Iс0= 0,65 * a0 * Iс.макс
· · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · ·
Так как лампа ГУ-5Б имеет относительно правые АСХ и расчет для режима
менее напряженного, чем граничный (критический), то примем k = 0,8.
При Еа.мин > Еа.мин.гр.....Iс0 = k * a0 * Iс.макс = 0,8 * 0,285 * 2,1 = 0,479 А.
З.И.Модель.......Рc = 0,479 * (0,9 * 275 - 50) = 94,6 Вт.......< Рc.доп = 150 Вт.
Первая гармоника тока сетки (З.И.Модель):
Ic1 = (1,7...1,9) * Iс0 ...........примем Ic1 = 1,8 * Iс0.
Мощн. возбужд...Рвозб = 0,5 * Uс.макс * (0,5 * Iа.макс + Iс0 * 1,8) = 332 Вт.
Колебат.мощность...Рг = 0,25 * Iа.макс * [Uс.макс + (Еа - Еа.мин)] = 3700 Вт.
Rвх = Uс.макс / (0,5 * Iа.макс + Iс0 * 1,8) = 114 Ом.
При Ес0 = - 50 В..........Iа.пок ≈ 0,25 А (отсчет по АСХ при Еа = 5 кВ).
Iа0 = Iа.макс * [0,318 + 0,88 * (0,25 / 3,1)^2] = 1,0 А.
Roe = [(5000 - 500) + 275] / (0,5 * 3,1) = 3081 Ом.
________________
Отредактировано sr-71 (2011-08-06 07:36:02)
|1|1| |
ГУ-5Б.
Поскольку ток эмисии катода > 7 А (по некот. данным > 7,5 А), то казалось
можно было бы увеличить импульс тока анода до: Iа.макс = 0,8 * 7,5 = 6 А.
Но есть ограничение по мощн. сетки. Так как для линейного усиления угол
отсечки = 90°, то ситуация еще усугубляется. Лампа и так имеет правые АСХ,
а тут еще смещение малое, в итоге импульс тока сетки будет иметь большой
угол отсечки, соответстветственно ток сетки возрастет.
Отредактировано sr-71 (2011-08-06 07:42:54)
|1|1| |
Расчет выше показал, что режим по сетке почти предельный.
Я думаю, что такой режим по сетке будет нормальным и для cw и для ssb. А вот для RTTY этот режим уже будет опасный.
Для ГУ5Б анодное 5 кв предел. А вот для водяных ГУ5А оно больше, 6 кВ.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Для ГУ5Б анодное 5 кв предел. А вот для водяных ГУ5А оно больше, 6 кВ.
Александр, приветствую.
Источник информации?
Ваше мнение - почему такое неравенство?......В справочнике Кацнельсона они записаны через
запятую. В электрических параметрах все у них одинаковое, кроме Ра.доп.
|1|1| |
Ваше мнение - почему такое неравенство?
Приветствую, Сергей
Не задумывался над этом. Возможно, водяная лампа имеет заведомо более низкую температуру анода, чем воздушная, поэтому это как то сказывается на допустимом анодном напряжении?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Сейчас посмотрел табличку в книге Агафонова...Оказалось для ГУ-5А и
ГУ-5Б там тоже 5 кВ.....Еа = 6 кВ - это для ГУ-4 .......в таблице перенос
на другую страницу - виноват попутал.
Serge A. Pasko сообщал:
...На Вязах этих работал,...Ночью анодное поднималось до 6кВ,
при таком напряжении и токе анодов 3,75А ГУ5Б работали нормально.
Отредактировано sr-71 (2011-08-06 07:46:46)
|1|1| |
в таблице перенос на другую страницу вот и попутал.
А, ну вот и разгадка. Но если предел 5 кВ, то 6 это все лишь 20% превышения. Для Гу81 ваще делают до 5 кВ, а ведь предельное - 2,5 кВ.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
.....подключалась холодному концу накального дросселя
Александр, как был выполнен этот дроссель?
|1|1| |
Детали может какие упустил?
ФНЧ на выходе применялся?
|1|1| |
Александр, как был выполнен этот дроссель?
Было использовано колечко с наружным примерно 140 мм. Парой проводов в шелковой изоляции по 2,5 мм было намотано витков 12.
ФНЧ на выходе применялся?
ФНЧ это П контура на выходе у нас были на каждый диапазон. Дополнительного ничего не было. На крышу шли 6 кабелей к антеннам.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Александр приветствую.
Какие антипаразитные меры применялись в каскаде?
|1|1| |
Какие антипаразитные меры применялись в каскаде?
Приветствую, Сергей.
Мер никаких не было. ГУ-5Б в схеме с ОС стабильны как гора. Если им на раскачку требуется сотни Вт, то какая нужна обратная связь, чтобы самоблуд начался? Входное очень низкое, поэтому никаких проблем не было.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
ГУ-5Б в схеме с ОС стабильны как гора
Так и предполагал. ...и это радует. 
ВКС была с последовательным питанием?
_______________
Убивает не ток, а его отсутствие 
|1|1| |
ВКС была с последовательным питанием?
Нет, питание было параллельное. На выходе было 6 отдельных П контуров.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
to Старый мудрец 
Игорь, запусти пожалуйста свою мозг.-прогу, а то вручную облом... 
Да и с таким объемом инфо, как ты выдаешь - все равно не посчитаешь.
Система такая.
Одна лампа ГУ-50Б. 
1.
Двойной П-контур (схема по переменному току внизу).
Данные для расчета постоянных величин РР-ВКС:
Исходная расчетная частота F2 = 3,65 МГц.
Roe = 3000 Ом........Qхх1 = Qхх2 = 200.
Исходная расчетная нагрузка Rн = 50 Ом.
Lдр1 = Др2 = 40 мкГн (Qхх.др = 50).
2.
Расчет в диапазоне.
В данной РР-ВКС два изменяемых параметра: L1 = var, С3 = var, С5 = var.
Меняем только L1 и С3,С5........Остальное Const.
Расчет величин L1 и С3, С5 на трех частотах:
F1 = 3,50 МГц.
F2 = 3,65 МГц.
F3 = 3,80 МГц.
Параметры нагрузки КСВ = 4 (в каждой проверяемой точке).
Отредактировано sr-71 (2011-02-18 20:11:46)
|1|1| |
Необычная схема ВКС. Для чего в ней два делителя - индуктивный и емкостной?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Необычная схема ВКС. Для чего в ней два делителя - индуктивный и емкостной?
=
Дык нет делителей в простом их понимании. Это сдвоенный П-контур с "обвеской".
Все элементы участвуют в трансформации сопротивления (в той или иной степени).
PS.
Анализируйте от нагрузки к генератору.
Отредактировано sr-71 (2011-02-14 13:55:35)
|1|1| |
А каково назначение L др индуктивностью 40 мкГн? Это примерно 900 Ом для 3,6 Мс.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
каково назначение L др
Напоминаю, что это схема по переменному току. Через Lдр1 подается анодное напряжение.
Lдр2 - обеспечивает путь заряда конденсатора С4 и снимает заряд с С5 и Rн (безопасность).
Лампа то ГУ-50 с буквой Б. 
|1|1| |
L др индуктивностью 40 мкГн?
Александр, его величина не принципиальна. Можно взять
например 20 мкГн или 80мкГн. Потом Игорь погоняет разные варинты.
PS.
Про расчет дросселя будет потом инфо. У З. И. Моделя есть табличка для расчета
длины провода, при расчете от собств. частоты дросселя (катушки), в зависимости
от соотношения радиуса к длине намотки. Потом открою тему и представлю табличку
в виде графика и степенного ряда. На CQHAM с RV4LK мы затрагивали эту тему, но
как-то разбросано все было и в разных вариантах - удалил, что бы не путать форумчан.
|1|1| |
sr-71
Да, посчитаю. Только там все величины дайте. Второй дроссель, как я понимаю, можно не учитывать, если нельзя- дайте номнал. И номинал С5 отсутствует... И L2 нет. Не вопрос выложить файл Маткада, чтобы Вы сами поиграли в номиналы. Единственное что, может быть, до завтра затяну.
Отредактировано Игорь 2 (2011-02-14 15:42:10)
Второй дроссель, как я понимаю, можно не учитывать
Дроссели оба одинаковые - лучше оба учесть.
номинал С5 отсутствует...
С5 подлежит расчету - входит в состав ВКС.
L2 нет
L2 - подлежит расчету - входит в состав ВКС.
Желательно оптимизировать на реальные величины С3 (КПЕ) за счет увеличения С2
(в разумных пределах)
Впрочем параллельно цепочке С2 С3 всегда можно подстегнуть доп.емкость.
Можешь сначала заменить С2 С3 одним конденсатором "С".
PS.
Напряжение на С3 можно увеличить, задав не среднегеометрическое,
а немного большее сопротивление.
Отредактировано sr-71 (2011-02-14 16:10:27)
|1|1| |
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » ГУ-5Б