VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Антенна на ВЧ диапазоны (20-15-10м)


Антенна на ВЧ диапазоны (20-15-10м)

Сообщений 1 страница 30 из 79

1

Ввиду малого по площади участка, осталось установить еще одну антенну, которая перекроит эти три , основных радиолюбительских диапазона.  Установленная ранее антенна на НЧ (80 и 40м), хорошо работает и я очень доволен. Примерно так же мыслю поставить и GP на ВЧ, заземлив её за все тот же металлический забор из металлопрофиля, который идет по всему периметру участка.

Вытащу ранее описанное в другой теме, цитату VE3KF на счет данного проекта.

Может быть лучше сделать 5/8(0,625) волны для 21 Мс это 8,9 м. Для 14 это будет 0,42 волны, а для 28 Мс это будет 0,83 волны.  Работать будут отлично.   :cool:
Если немного сделать оптимизированный вариант, то еще лучше с точки зрения согласования, сделать так - высота 8,53 м.  Это 0,4 для 14 Мс, 0,6 для 21 Мс и 0,8 для 28 Мс. И импедансы будут 630 Ом, 70 Ом и 130 Ом, что вполне подходяще для СУ.
Если же сделать 0,625 для 14 Мс, то в этом случае вертикал будет очень высоко излучать на 28 Мс, да и 21 тоже высоковато. Да и слишком высокая антенна получится, 13,33 м. Уж лучше 8,5 м.


Как мне представляется, оптимальным был бы такой вариант

Если немного сделать оптимизированный вариант, то еще лучше с точки зрения согласования, сделать так - высота 8,53 м.  Это 0,4 для 14 Мс, 0,6 для 21 Мс и 0,8 для 28 Мс. И импедансы будут 630 Ом, 70 Ом и 130 Ом, что вполне подходяще для СУ.


Как я себе это вижу. Опорная стойка, труба высотой 2.3м - это примерная точка запитки и крепления коробки СУ. Высота такая, что бы антенна встала выше рядом стоящего забора. :)
Нужно прикинуть, хотя бы теоретически схему СУ и элементы коммутации из расчета, что полотно вертикала будет выполнено из дюралевых труб, размером  50 и 35 мм и 25мм

Должен сказать, что в крайнем варианте, лично я могу обойтись и без диапазона 28 мгц, это если система коммутации будет достаточно сложна.

2

Для этого варианта нужны будут 3 СУ раздельно по диапазонам. В одной коробке расположить 3 раздельных цепи с одинаковыми схемами, каждая из которых должна содержать последовательные кондеры и параллельную индуктивность. Кабель питания 50 Ом идет через кондер и после него на параллельную катушку, откуда в антенну.
http://s3.uploads.ru/t/rI97D.jpg
Потребуются также 6 реле SPST. 6 реле работающих на замыкание. Можно и с двумя парами, но использовать только по одной паре, чтобы не было сильной связи входа с выходом СУ
http://sg.uploads.ru/t/a2jif.png
Вот как то так.

3

Я так и думал. И управление, соответственно по 4-м проводам...  В принципе все понятно.  Сейчас эту тему оставлю, ввиду того, что реально уже не смогу что то сделать. А вот весной, перед стройкой, будет время немного, надо будет убрать последнюю"удочку" с фасада дома  :D  и собрать  GP на ВЧ.  В итоге, получится две всего антенны на 5 бэндов. Такой наборчик бедного радиолюбителя. :)

4

1/2 off

нашел фото своего вертикала на 20...10 м с СУ с ДУ КПЕ в точке питания:

http://sg.uploads.ru/t/E3O9a.jpg

длина вибратора 4,5 м

растояние от земли до точки питания 5 м

четыре противовеса длиной 2,5 м

http://s8.uploads.ru/t/BgZq7.jpg

хотя это может показаться антинаучным, но с помощью автотюнера ATU N7DDC умудряюсь на этом вертикале работать и на 40, 30 и 80 м

5

vas написал(а):

хотя это может показаться антинаучным, но с помощью автотюнера ATU N7DDC умудряюсь на этом вертикале работать и на 40, 30 и 80 м

Ну на 40 м еще можно, но вот на 80 - невероятно. С радиалами 2,5 м и высотой 4,5 м . Хороший СУ, но в нём видимо 90% мощности теряется. КПД антенны очень низкий на 80.

6

Alex_EW6T написал(а):

и собрать  GP на ВЧ

Это самое простое. Ну или ставить мачту метров 8-10 и на неё A3S или A4S.

7

Ну на 40 м еще можно, но вот на 80 - невероятно.


система такая :

трансивер  - автотюнер ATU N7DDC - фидер - СУ с ДУ КПЕ - GP

на 20...10 м работает СУ с ДУ на антенне,

на 80, 40 и 30 м - включаю еще ATU N7DDC

на 80-ке в такой системе DX-а не сработаешь, но доложить ситуацию по картофельным делам можно..... 8-)

на фото изолятор оттяжек GP:

http://sd.uploads.ru/t/81zyB.jpg

http://sh.uploads.ru/t/X9Gct.jpg

8

vas написал(а):

на 80-ке в такой системе DX-а не сработаешь, но доложить ситуацию по картофельным делам можно.

А это да, можно.. :flag:

9

фото СУ

http://s3.uploads.ru/t/vuPEd.jpg

http://s5.uploads.ru/t/Z2g3t.jpg

фото антенны

http://s9.uploads.ru/t/sYBPX.jpg

10

Сегодня перенес свой вертикал на телескопической удочке, четвертушку слегка удлиненную. 
Длинна вертикала 5.4 м, провод 2 мм. Вместо противовесов мой зеленый забор, в двух точках взят.  Настроить не смог сходу.
Судя по всему, нужно было поднимать на 1 метр выше, иначе сильно много железа вокруг, "уводит" антенну ниже по частоте скорей всего. Последовательной емкостью как то настроил , но в совокупности с подключенным фидером ( 50 ом длинной 30м). В шэке кажет  КСВ - 1.2 на 14 150 кгц.  но это так, не верное значение....

Раньше стоял на высоте 3 метра от земли с тремя резонансными противовеса, на такой же высоте. Настраивался последовательной емкостью 120 пф, нормально и без проблем.

Сам вертикал, при прямом измерении анализатором относительно "забора"  выдал на 14150кгц  КСВ - 11, R=117 Om и реактивка  X = 153 Что то жесть какая то совсем...  %-)
Сам по себе резонанс наступает на частоте 11 мгц!!! Там более менее приемлемое КСВ , порядка 1.3, без реактивки.

Нужно будет настраивать. Какую то СУ цепочку делать.   Или поднимать еще выше на 1-1.5м и пробовать загнать его на место.
http://sh.uploads.ru/t/3ZPXN.jpg
Точка запитки
http://s5.uploads.ru/t/w81Kd.jpg
Все же низко стоит...
http://s9.uploads.ru/t/KUy5a.jpg
Общий вид.  Вот хотелось бы пока что настроить и так и оставить. Это самая дальняя сторона от дома.

11

Alex_EW6T написал(а):

Судя по всему, нужно было поднимать на 1 метр выше, иначе сильно много железа вокруг,

Точку питания нужно поднять выше забора хотя бы на 1 м и замерить импеданс, после чего уже можно СУ сделать.

12

И точки заземления на забор не бери так далеко. Сделай их как можно ближе к точке питания антенны, в самом верху забора, чтобы провода были покороче. И ни в коем случае не свивай их вместе. Просто разведи их в разные стороны на верхнюю кромку забора.

13

Alex_EW6T написал(а):

Вместо противовесов мой зеленый забор

Alex_EW6T написал(а):

при прямом измерении анализатором относительно "забора"  выдал на 14150кгц  КСВ - 11, R=117 Om и реактивка  X = 153 Что то жесть какая то совсем..

Чтобы забор не был "переменной величиной с неизвестными параметрами" надо соединять листы по высоте точках этак в трех, можно сваркой, можно пайкой, можно пайкой кусочков "косичек/оплеток".
Иначе при изменении погоды (влажность, температура, ветер), особенно у ненового забора, контакт между листами будет непредсказуемый.

14

VE3KF написал(а):

Точку питания нужно поднять выше забора хотя бы на 1 м и замерить импеданс, после чего уже можно СУ сделать.

Я понял. Я думаю, подниму и многое изменится...   Но нужно так расчитать, что бы руками  потом дотянуться...  :D  Там пока настроишь, придется еще и попаять.... Так что и хотел бы высоко, но не получится уж слишком.

VE3KF написал(а):

Сделай их как можно ближе к точке питания антенны, в самом верху забора, чтобы провода были покороче. И ни в коем случае не свивай их вместе. Просто разведи их в разные стороны на верхнюю кромку забора.

Ну если подниму на 1 м, то до забора дотянуть, все равно без куска провода такой длины не обойтись....

15

Anatoly написал(а):

Особенно у ненового забора, контакт между листами будет непредсказуемый.

А у меня новый!  :P   Ну если серьёзно, то конечно. Это и так понятно.

16

Alex_EW6T написал(а):

Так что и хотел бы высоко, но не получится уж слишком.

Разумеется следует сделать на такой высоте, чтобы СУ было доступно с лестницы без проблемы.

Alex_EW6T написал(а):

Ну если подниму на 1 м, то до забора дотянуть, все равно без куска провода такой длины не обойтись....

Так я и не говорю, что нужно поднять, но обойтись без проводов. Конечно они нужны, но возможно короткие и толстые  :flag:

17

Короче, не захотела моя антенна работать с забором  :D  Поднял выше на 1 метр, до коробки еле-достаю уже руками. Положил шину 40мм ширины из алюминия и на забор...  Не видит она земли, ввиде листов забора, хотя по постоянно току, проверил, везде контачит. Короче не строится ни в какую... Вообще какой то бред показывает на анализаторе.  Пока просто два резонансных противовеса не повесил. Там особо их и кинуть не куда. Но зато сразу стала строится....   14100  КСВ - 1.3. 14300 КСВ- 1.5 Присутствует реактивка  Х=18  Вроде как работает, но как то я недоволен.  :no:

По идее нужно сбрасывать её от туда  и ставить трубчатый вибратор  диаметром хотя бы 16мм , а не проволочный. И нужно отнести ближе к середине, что бы противовесы можно было равномерно  натянуть по обе стороны, а то сейчас с одной стороны близко угол забора... и сам вибратор еще выше поднимать. Много железа вокруг...   Только проблема будет с настройкой потом по высоте.... :D

Или  на рядом стоящий железный сарай поставить. У него крыша  плоская будет и перпендикулярно вибратору. Как положено. Возможно там бы все настроилось бы сходу и без противовесов.  Хотя странно, не ожидал, что с этой GP-шкой столько будет проблем....

Отредактировано Alex_EW6T (2019-11-17 13:40:44)

18

Alex_EW6T написал(а):

Не видит она земли, ввиде листов забора

Что и анализатор не видит импеданс с забором? Этого не может быть

19

VE3KF написал(а):

Что и анализатор не видит импеданс с забором? Этого не может быть

Да запредельные показания....  которые даже рассматривать  не стоит. Забор по отношению к Вертикалу, так же вертикально стоит. Может в этом суть! Примыкаешь контакт земляной и мало что меняется.  Сам был в шоке!  Я уже было хотел её снять, да подумал, дайка кину проводом... И сразу увидел, что стала "играть" антенна....

20

Тогда опустить её надо на исходную высоту и померить импеданс.

21

VE3KF написал(а):

Тогда опустить её надо на исходную высоту и померить импеданс.

А я измерил и выше тут в посте разместил. Сам вертикал, при прямом измерении анализатором относительно "забора"  выдал на 14150кгц  КСВ - 11, R=117 Om и реактивка  X = 153

22

Alex_EW6T написал(а):

выдал на 14150кгц  КСВ - 11, R=117 Om и реактивка  X = 153

Ну и тогда СУ будет - последовательно с кабелем кондер 97 пФ и индуктивность 3,55 мкГн параллельно выходу СУ.
Катушка 5 см каркас, 7,5 витков, проводом 2 мм, виток к витку.

23

VE3KF написал(а):

Ну и тогда СУ будет - последовательно с кабелем кондер 97 пФ и индуктивность 3,55 мкГн параллельно выходу СУ.
Катушка 5 см каркас, 7,5 витков, проводом 2 мм, виток к витку.


Завтра попробую! Спасибо! :flag:

24

Все настроилось сходу!  :)   СПАСИБО!  :flag:

Емкость 85 пф, катушка согласно расчета.  КСВ 1.3 -1.0 - 1.4 по всему диапазону 20-ки.  Правда проверить толком не успел. Провел связь 50Вт уже почти по темноте F5PZ RST 569 выдал. 20-ка почти закрылась, можно сказать. Работали те, кто с Ягами и квадратами, да и тех, немного.

P.S. Да, не просто было её уговорить на заборе заработать.  :D

Отредактировано Alex_EW6T (2019-11-18 10:13:29)

25

Alex_EW6T написал(а):

Да, не просто было её уговорить на заборе заработать.

Да все просто с СУ.
1. измеряем импеданс
2. Идем в ММАНА, Сервис, СУ на LC, задаем нужную частоту и вводим в правые 2 окошка наш импеданс. В верхнее окно сопротивление, в нижнее окно реактивку.  Выбираем Вид.
Сразу нам схема с параметрами.

26

Alex_VE3KF написал(а):

Идем в ММАНА

Здравствуйте!
Подскажите - как вставить файл maa?

Отредактировано RZ6FE (2019-12-04 16:36:38)

27

RZ6FE написал(а):

Подскажите - как вставить файл maa?

Только в zip виде

28

Alex_VE3KF написал(а):

Только в zip виде

Может пригодится - https://yadi.sk/d/zT68-emcUX15cQ

Отредактировано RZ6FE (2019-12-05 04:13:37)

29

RZ6FE написал(а):

Может пригодится - https://yadi.sk/d/zT68-emcUX15cQ

Можно и так, но проще так. Выбрать файл zip с РС загрузить и вставить все.
http://s5.uploads.ru/t/5YSXK.jpg

30

На 28 Мс безобразная ДН, да и входной имеданс ужасный. Без СУ не обойтись


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Антенна на ВЧ диапазоны (20-15-10м)


Создать форум. Создать магазин