VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Антенна на ВЧ диапазоны (20-15-10м)


Антенна на ВЧ диапазоны (20-15-10м)

Сообщений 91 страница 120 из 182

91

Alex_EW6T написал(а):

Александр, а какой процент потерь будет в контуре, в таком согласовании, как у меня?

Это сложно сказать. Зависит от качества катушки, толщины провода. Катушка в базе - наихудший вариант из всех.  Немного лучше катушка в середине антенны, еще лучше - катушка на вершине, там ток минимальный. Наилучший вариант - без катушки вообще.
Имеется ввиду катушка последовательно с питанием, например удлинняющая.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

92

Alex_VE3KF написал(а):

Имеется ввиду катушка последовательно с питанием, например удлинняющая.

Это я понял. Но в моем конкретном случае, параллельный контур!
По такой схеме, я настраивал много антенн, в основном для пользователей СВ-27мгц, по большей части, автомобильных, с креплением на крышу автомобиля. Эта схема хороша тем, что удается прекрасно  выполнить согласование с волновым сопротивлением кабеля за счет отвода от нижнего, холодного конца L , тогда как сам Вибратор антенны, может быть вообще от балды буквально. :D  (Ну что такое  27 мгц, это волна в 11 метров, а антенна на крыше ну максимум 1.5 м. Однако, если хорошо настроишь, работает прекрасно, для такой длины.)

Мой вертикал в 7.04м все же по длинней будет.  :D  А согласование по тому же методу.   Конечно, что бы свести потери к минимуму, нужно было контур сделать высокой добротности и трубкой  порядка 6мм, без каркасный вариант диаметром скажем 60-80мм, было бы еще лучше. Но, сделал из того, что было под руками. Кстати, на прием приемник реально почувствовал диапазонную антенну... из трех предложенных.   :rolleyes:

P.S. Вот анализатор нужно будет точно менять! Старенький мой 259b. Я специально табличку замеров сделал (пост 89), посмотри Александр. Нужно найти недорогой , но практичный АА до 30-50 мгц. Посмотреть, чем народ нынче пользуется. :glasses:

Отредактировано Alex_EW6T (2020-03-24 21:21:33)

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

93

Допишу. Вообще то сейчас в голову пришла мысль, что можно еще одним вариантом согласовать антенну с высоким входным сопротивлением, это тот же высокодобротный контур и на нем или рядом, катушка связи, которая будет и подключена к антенне.  Только это схематехника где то 50-60гг, которую сейчас практически не применяют. Но с катушкой связи, КПД был бы выше, чем как у меня , с отводом... Я так думаю.
В любом случае, я исхожу из того, что 1/2 лучше , чем  1/4 волны, КПД на передачу должен быть выше по любому!

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

94

Alex_EW6T написал(а):

Но с катушкой связи, КПД был бы выше, чем как у меня , с отводом... Я так думаю.

Это два варианта одинаковы. Катушка связи у холодного конца катушки, намотана поверх основной, только кол-во витков связи нужно подбирать. Если 1000 Ом, то катушка связи корень из 1000/50 = 4,4 раза катушка связи меньше основной.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

95

Сегодня снял коробку СУ на 21 мгц.  с Вертикала 7.04 м. Диапазон все равно закрытый....  :disappointed: 
И настроил СУ в другой коробке на 14.2 мгц. для этого Вертикала.
Отлично настроилось!  КСВ-1 и  реактивки ноль.  :rolleyes: 
Катушка 2.2 мкГн и два конденсатора. Одна ёмкость  последовательно - 22 пф, потом "Г" образный контур... с ёмкостью на 56 пф.

Начал сравнивать две антенны на 14 мгц. GP и Мой LW  30м  "г" образный, проигрывал вертикалу 
с нулевыми районами от 6 до 10 db в пользу  GP.  Даже на прием, чуток ощущалось....   

В итоге, убрал с LW коробку согласователя и поставил другое СУ на 3.5, что когда то там и стоял. 
Только подстроил под SSB участок ( благо там последовательная емкость стоит - переменный кондер) .
На все про все ушло 5 мин.  КСВ- 1.0 на 3700, но полоса довольно узкая...   по уровню КСВ 2.0 - всего 130 кгц.
Жаль что так узко. А GP перекрывает 3500- 3650 , с центром на 3530.   Вот так и буду работать, то на одну то на другую....  :D

Мне нужно страны добирать на 80-ке, потому решил теперь не только CW участок грабить, но и телефонный.
Хотя LW конечно проигрывает моему 15  метровому вертикалу , так же порядка 10 db. Но надеюсь, с ним окучить хотя бы Среднюю Азию и 9-0 районы, если дотянет...

И все бы ничего, но с возвратом на 20-ку GP-7 метров возросли и шумы по приему ( на LW тресков почти не ощущал).
Что то иногда включается тут по месту, треск стоит до 59  по S-метру. Вот же адовое место....  :canthearyou:

Таким образом, имею две антенны GP  и LW, на которые у меня теперь сменные СУ  в своих коробках.  Могу запустить  очень быстро и 21 мгц и 14 мгц... и там и там.  Хозяйство у меня простое антенное, но на выделенной имеющейся сейчас площади, это 2.5 сотки, я перепробовал уже все  возможные варианты...  :D

http://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t38168.jpg

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

96

Alex_EW6T написал(а):

но на выделенной имеющейся сейчас площади, это 2.5 сотки, я перепробовал уже все  возможные варианты.

На такой скромной площади много получить невозможно.
Вертикал он как правило всегда выигрывает у L антенны. Потому что у вертикала нет гориз. составляющей, а у другой антенны она есть.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

97

Alex_VE3KF написал(а):

Вертикал он как правило всегда выигрывает у L антенны.


Да, все это так, но все Вертикалы тут собирают нешуточный уровень помех...   Даже 20-ка!  На 80-ке это от 5-8 баллов, как когда.  На 20-ке, помеху включают время от времени. Когда выключают, уровень всего 1-2 балла.  Увы, такова реальность.

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

98

Alex_EW6T написал(а):

но все Вертикалы тут собирают нешуточный уровень помех.

Это так и будет. Меньше мусора на горизонтальные антенны, но они требуют высоты установки от 0,5 волны.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

99

Alex_EW6T написал(а):

но все Вертикалы тут собирают нешуточный уровень помех..

Забор помыть и покрасить  :playful:
А серьезно: так и есть и будет. Никуда от этого не деться

Alex_VE3KF написал(а):

Меньше мусора на горизонтальные антенны,

:cool:

100

Alex_VE3KF написал(а):

Меньше мусора на горизонтальные антенны, но они требуют высоты установки от 0,5 волны

Да, так и есть!  Проделав кучу экспериментов по месту своего QTH, это уже очевидность. Но за то я теперь понимаю, что ожидать, когда на ВЧ я уберу все "палки" и поставлю Яги.  Присматриваюсь к двум вариантам, это или XL-222 (СZ56) или типа А3S, это максимум, что возможно будет тут поставить на мачте до 12 м высоты. Это и плюс  один балл по усилению и "малошумность" в моей местности, потому как горизонтальная поляризация.
Но на счет направленной антенны, нужно все просчитать, все минусы и плюсы каждой. Конечно, трапы в теле антенны, не радуют... , но A3S легче. И выдержит она в будущем  2.5 квт, не погорят ли трапы, большой вопрос. Тут еще погода такая, что вечно дождь поливает...  :disappointed:
На фотке из инета, вот как раз XL-222 и на телескопе.  Подскажите, это от какой станции телескоп на фото?
http://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t87483.jpg
Ферму я не планирую ставить, слишком громоздко и потом, телескоп удобен тем, что можно обслуживать одному полностью.
Размеры общие и вес, в пользу A3S, она на 7кг легче, чем XL-222
http://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t42143.jpg
Но в характеристиках написано  ПИКОВАЯ мощность, до 2 квт! А это надо понимать, что по сути - 1 КВТ.

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

101

Alex_EW6T написал(а):

И выдержит она в будущем  2.5 квт, не погорят ли трапы, большой вопрос.

У неё предел 1000 Вт, без вопросов.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

102

Alex_VE3KF написал(а):

У неё предел 1000 Вт, без вопросов.

Коротко и конкретно!   Спасибо!  :flag:

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

103

Alex_EW6T написал(а):

Подскажите, это от какой станции телескоп на фото?

Возможно от 140-й.

104

US5MEM написал(а):

Возможно от 140-й.

Такие вещи уже становятся раритетом... 
Достать в хорошем состоянии, уже очень проблематично тут.

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

105

Для 2,5 кВт нужно что-то без трапов.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

106

Вот XL-222 простая и нормальная антенна для тех,у кого нет места под антенные поля .
Можно самому сделать ее. Там ничего сложного.
Два элемента конечно хуже чем три + ,но однозначно лучше вертикалов и веревок.
Конечно если есть возможность что то более серьезное поставить ,то очень хорошо.

http://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/333/t24339.jpg

Отредактировано RV3MS (2020-04-03 05:11:14)

107

Alex_EW6T написал(а):

Достать в хорошем состоянии, уже очень проблематично тут.

Как у Вас не знаю, но ближе к югу полно. Вот только цена иной раз вызывает сомнение в адекватности продавца. На фото кажется вариант 3,-3,5м длиной, три дня назад "щупал подобный спининг" 2,5м длиной (имеется в виду транспортное положение). И еще. На фото непонятно на чем она стоит (не видно плиты/подпятника). Надеюсь владелец не поставил ее просто на почву. :huh:
Написал л.с.

108

RV3MS написал(а):

Вот XL-222 простая и нормальная антенна для тех,у кого нет места под антенные поля .
Можно самому сделать ее. Там ничего сложного.

Спасибо! Я это все знаю, но как по мне, в данном случае, проще купить. Стоит она не шибко больших денег на Русских Яги...
Но вообще то, начиная задумываться об направленных антеннах, главный вопрос,это мачта. Потом место, где можно реализовать данный проект. Потом ротатор..., а антенна...  на последнем месте.
Самый проблематичный вопрос, это мачта. Думаю, она и самая дорогая будет, из всего того, что потребуется.

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

109

Alex_EW6T написал(а):

Самый проблематичный вопрос, это мачта. Думаю, она и самая дорогая будет, из всего того, что потребуется.

Это уже что найдете и как договоритесь. Недешево, согласен, но это базис.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

110

В прошлом году, в конце декабря из за дикого обледенения, остался без GP-ки на 20ку. 
Вот подошел к тому, что нужно что то поставить, а то совсем без антенны на 20-ку как то грустно. :smoke:

Могу поставить опять отремонтированный GP, удлиненного типа. А можно поставить  Дельту на этот же диапазон,
почти вертикально. На бумаге, прикинул проекцию в масштабе, должна влезть!  Однако тут пришла в голову мысль,
что можно же рамку и не дельтой сделать, а в виде ромба ( квадрата). То же по идее, смогу установить и закрепить по месту.
От сюда вопрос, чему же все же отдать предпочтение?
1. GP 1/4 (6.3м)
2. Равносторонняя Дельта со стороной по 7м+7м+8м
3. Ромб, вертикально стоящий.

Примерно как будет выглядеть ромб, нарисовал наглядно. :)

http://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t573402.jpg

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

111

Работать все будет примерно одинаково. Только рамки не требуют радиалов, но ДН у них не совсем круговая.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

112

Alex_VE3KF написал(а):

Работать все будет примерно одинаково.

Спасибо!  :flag:
Просто, там старое место под GP, что было, кабель с разъемом уже на месте. :) 
Будет шанс там поставить этот Вертикал и настроить на 21 мгц.
А на 20-ку, треугольник подвешу. Вот только подождать нужно, а то уж крепко тут морозы прихватили...

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

113

Alex_EW6T написал(а):

А на 20-ку, треугольник подвешу. Вот только подождать нужно, а то уж крепко тут морозы прихватили..

Не выдержал. :D   Поставил Дельту Вертикально. Отлично встала! Согласование отрезком кабеля из 75ом.

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

114

Alex_EW6T написал(а):

Поставил Дельту Вертикально.

И как работает? Что нового?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

115

Alex_VE3KF написал(а):

И как работает? Что нового?

А не с чем сравнивать, Александр! 

Ну что еще, смотрел свой сигнал на реверсбеконе, сканеры показывают лучший результат по приему моего сигнала,
чем это было раньше. Опять таки, может более менее лучшее прохождение. Однозначно судить не могу.
Подвес, Запад-Восток. У меня по другому не уставить. Судя по всему NA пойдет хуже всех.
Дальний восток, отвечат с пол тычка. Европа, тем более. 

Если по передаче, примерно так же, то по приему, ощущение, что вариант рамки все же однозначно лучший для меня.
Чисто на слух, субъективно, меньше треска помех, это однозначно, по сравнению с GP. Нужно поработать по дольше.
Пока я считаю, что все оставлю как есть, до момента, пока не соберусь на вариант мачта-поворотник-Яги!

Отредактировано Alex_EW6T (2021-02-18 06:49:17)

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

116

Alex_EW6T написал(а):

пока не соберусь на вариант мачта-поворотник-Яги!

Вот это будет самое лучшее для ВЧ диапазонов.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

117

Сейчас поработал. Ну отвечают на общий и USA, есть 5 станций, с неизменным репортом 559  :D
Так сказать, не совсем глухо.  Ну а в целом ситуация выглядит так:

http://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t723386.jpg
P.S. Ну кто бы спорил, что ЯГА лучше, :D  но надо НЧ отработать еще! Ибо у меня будет выбор, или ЯГИ или GP на 80-ку на участке.

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

118

На сайте И. Гончаренко появилась новая конструкция многодиапазонного вертикала без противовесов:http://dl2kq.de/ant/3-119.htm

119

UA0OAG написал(а):

На сайте И. Гончаренко появилась новая конструкция многодиапазонного вертикала без противовесов

Но нужно СУ

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

120

Сидел тут и подумалось, а может второй элемент добавить к этой дельте? По типу Вибратор-Рефлектор (пассивный), только не знаю как пойдет, потому как распорки нет на верху и концы ( вершины треугольников) будут сведены в одну точку.  Но зато, теоретически, можно как бы получить направление на Север,  Северо-Запад, а это на USA . Стоит смысл это делать?

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Антенна на ВЧ диапазоны (20-15-10м)


Создать форум. Создать магазин