VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на двух ГУ81.


УМ на двух ГУ81.

Сообщений 31 страница 60 из 78

31

Alex_EW6T написал(а):

толщина самой пластины в КПЕ

Пластины КПЕ чем толще, тем лучше. Все острые грани и углы должны быть скруглены.

32

Посмотрел цены,офигел. 5000 рублей за самопальный кпе!
Два кпе в холодный и горячий конец -10 тыс рублей .
Это какая то дикая дичь))

Можно за 15-20  тысяч рублей купить отличный блок ум от р140 без БМЗ !))))))
Готовый усилитель по сути  ))

Отредактировано RV3MS (2019-11-30 10:38:18)

33

RV3MS написал(а):

Два кпе в холодный и горячий конец -10 тыс рублей .
Это какая то дикая дичь))

Согласен, это обдираловка натуральная, отличный бизнес. Чрезмерный аппетит у барыг  :canthearyou:
Спрос на КПЕ очень большой, поэтому этим и пользуются, дерут 3 шкурки.  Справедливая цена, думаю, 1000 р.

34

Ну  хотябы максимум 5 тыс рублей за пару кпе.
Просто как можно купить за 10000  рублей кпе, собранные на коленке ,без керамики и тд.
Добавь еще 5 тыс и можно купить готовый блок ум не автомат от р-140)

Кстати по однофазному питанию . У нас сейчас во многих областях полностью заменили воздушную раздельную линию на СИП.
Никаких скруток на столбах теперь нет .
На днях тестил однофазную сеть у брата в частном доме,офигел.
Ввод в дом 6 квадрат. Подключил ТЭН на 3 квт , чайник тефаль на 2.2 квт. ,еще дома свет горел и все работало ,
просадка с 235 до 222 вольт.
Это можно  в одну фазу спокойно усилок на 3 квт подключать)

35

RV3MS написал(а):

Подключил ТЭН на 3 квт , чайник тефаль на 2.2 квт. ,еще дома свет горел и все работало ,
просадка с 235 до 222 вольт.

Это 5,5% просадка, только на сети. Добавьте к этому еще неизбежную просадку на самом трансе(потери в железе). Отличный сердечник, если потери меньше 10% транс жесткий. А если мягкий и они 12-14%?
А еще просадка будет по меди в первичке и вторичке.
Вот почему нужно измерять транс по выходу вторичной обмотки под рабочей нагрузкой, чтобы увидеть все потери транса, от сети и до потерь в меди. Вот это и важно, что там останется при полной нагрузке.  :flag:

36

Всем привет!  Я тут еще со старого форума, раньше было скопировал схемные наработки и сейчас решил немного вычертить свою схему УСМ, так как я это вижу.  В основе взята кем то ( уже не помню кем) отрисованная схема на компе на двух 46 лампах. Я немного её переделал под себя. Тут я выложу два листа, посмотрите свежим взглядом, нет ли ошибок в схемах!
Если что нужно будет внести коррекцию. Лучше сейчас утрясти все спорные моменты, чем потом исправлять в железе...
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/331/t34032.jpg

Я предполагаю отключать питания накала ламп полностью, во время простоя УСМ  в дежурном режиме. Потому поставлю два мощных реле с контактами по 30А с тумблером на лицевой панели корпуса.

Еще вопрос, а так ли нужен миллиамперметр  по цепи отрицательного запирающего напряжения?  Можно без него?  Лампы запираются отрицательным напряжением  наглухо ,это -180в?  Этого достаточно будет?

Как я вижу, достать нормальные КПЕ с перекрытием более 300 пф, не  так просто будет и скорей всего, придется подкидывать дополнительные ёмкости как в холодный КПЕ схемы, так и в горячий. На низах, так 100%

В моей версии УСМ, диапазона 28 мгц не будет.  Зато будет 1.8мгц. На схеме нет отдельной катушки на 160м, но дорисовывать уже не стал. Сути схемы она не меняет.

Вся коммутация  у меня будет построена на В2В релюшках.

37

http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/331/t56734.jpg
Теперь отдельным листом Стабы.. по экранному и отрицательному напряжениям.
Посмотрите, на предмет ошибок схемы. Если что, то нужно будет изменить схему. Из отдельного БП, который уже готов у меня, на вход  стаба по экранной сетке будет подходить +900в. К смехе запирания лампы, подходить будет -250вольт.
Транзисторы поставлю на небольшие радиаторы.

[i]P.S. Чуток позже, выложу по теме, ряд наработок других авторов с прошлого форума, которые у меня есть.
Что бы былО что то и тут.   :rolleyes:  Может другим будет это полезно.

38

Alex_EW6T написал(а):

Еще вопрос, а так ли нужен миллиамперметр  по цепи отрицательного запирающего напряжения?  Можно без него?  Лампы запираются отрицательным напряжением  наглухо ,это -180в?  Этого достаточно будет?

Для закрытия лампы думаю надо будет большее напряжение, чем -180 В.  Скорее всего -220 - 250 В.
Прибор в сетке особо не нужен, хотя и желателен, чтобы не перекачать лампу(ы)
Нерабочие отводы ВКС следует закорачивать. Например если работает 14 Мс, то следует закоротить все отсводы ниже по частоте -7. 3,5 и 1,8 и т.д.
Дроссель анода несколько иначе нужно. Не закорачивать часть витков, а контактами реле подключать кондер 0,01 мкФ на корпус.
Стабы обязательно сначала собрать на макетке и испытать под нагрузкой. Может быть 900 В на вход будет многовато, могут очень сильно греться резисторы.
Запирание лампы будет -250 В, а рабочее смещение должно быть примерно -120 В, ток покоя примерно 0,2 А для двух ламп.

39

Alex_VE3KF написал(а):

Стабы обязательно сначала собрать на макетке и испытать под нагрузкой. Может быть 900 В на вход будет многовато, могут очень сильно греться резисторы.

Это уже я понял, прикинул мощность рассеивания на сопротивлениях. Но изменить тут уже я ничего не смогу. Придется половину напруги  гасить...поставив нужные сопротивления по мощности... или могу подвести +610 в к стабу, но это мало наверное будет, сделав на выходе скажем +550в стабилизированного уже на сетке. По току, в обмотке транса большой запас, а вот с напругой или +900 или +610В. Ставить доп. транс подпорный на еще 100-120 вольт, как то не хочется...

Для закрытия лампы думаю надо будет большее напряжение, чем -180 В.  Скорее всего -220 - 250 В.

Полным напряжение, что у меня есть  в -250В можно закрыть лампы, через добавочное сопротивление последовательно, а рабочий режим уже выставить на стабилизаторе согласно току покоя в 200ма. Но стаб уже поменяю, не такой как тут в схеме, нужно ставить  с регулировкой.... по напряжению.
В целом, спасибо за замечания и советы!  :flag:

40

Alex_EW6T написал(а):

Но изменить тут уже я ничего не смогу. Придется половину напруги  гасить...поставив нужные сопротивления по мощности

Сделать можно. Нужно просто подать не 900 В а к примеру 750. Почему я и сказал, что на макетке сначала.

41

Alex_EW6T написал(а):

Лучше сейчас утрясти все спорные моменты, чем потом исправлять в железе...

Alex_EW6T написал(а):

Зато будет 1.8мгц. На схеме нет отдельной катушки на 160м

В моём УМ одна катушка. От 160 до 10м.

Alex_EW6T написал(а):

Теперь отдельным листом Стабы.. по экранному и отрицательному напряжениям.

Для Гу-81 надо скорректировать элементы схемы.  Там другие токи и напряжения.

Полная схема УМ в разделе УМ на ГУ-46

Отредактировано Евгений (2020-01-09 02:15:48)

42

Евгений написал(а):

Полная схема УМ в разделе УМ на ГУ-46

Отлично!  :flag:  Хорошо,когда так все отрисовано...вся схема полностью!

43

Подправил стабилизаторы для EW6T, на другие напряжения.
Экранный (нагрузил на ток 0,4 Ампера): транзистор полевой любой, на напряжение 900 вольт, ток от 4 ампер и хороший радиатор. На резисторе R3 при токе 0,4 ампера будет 35 ватт тепла, но в cw и ssb я думаю будет достаточно 30 ватт резистор проволочный. Резистор r10 0.25вт. Остальные 2вт. (резистор R5 установлен для примера, его ставить не надо). Стабилитроны на радиаторах. D7 защитный диод на напряжение 7-10 вольт.
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/328/t81825.jpg
Управляющая: R1-0,5вт (от него зависит напряжение запирания, и он поддерживает стабилитрон в теплом состоянии для термостабильности) . R2,R5,R34-0,25вт. остальные 2вт. Конденсаторы 0.1 пленочные, 0.01 керамика. Стабилитрон подбирается для тока покоя, устанавливается на радиатор. На транзисторе рассеивается от 3вт до 10 вт в зависимости от тока первой сетки. Замыкатель S1 контакты реле PTT. D1 защитный диод на напряжение 6-8 вольт.
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/328/t11885.jpg

Отредактировано Oleg (2020-01-11 06:51:41)

44

Олег! Спасибо! :flag:  Все изложено простым языком и  предельно понятно! 
Нужно будет созваниться в Скайпе, поговорить.

45

Alex_EW6T написал(а):

Нужно будет созваниться в Скайпе, поговорить.

Сейчас пока не всегда есть возможность, я переезжаю, и с интернетом еще не разобрался, сижу с мобильного интернета.

46

Имею такой КПЕ. Зазор 3мм, толщина пластин 0.8мм, емкость 30-230пф.
Ось через замедлитель 1:2 на ручку. Довольно большой размер, однако, но зато крепкий  ;)
Две 81-х лампы вытянет в качестве анодного?
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/331/t72534.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/331/t78208.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/331/t26846.jpg

47

Alex_EW6T написал(а):

Имею такой КПЕ. Зазор 3мм

Это на пределе для анодного 3 кВ, опасно. Для 2,5 кВ пошло бы. Нужен зазор 4 мм.

48

Alex_VE3KF написал(а):

Нужен зазор 4 мм

Да уж...  Придется под заказ. С одним договорился из под Москвы... делает КПЕ, но там тоже поспорили,что я ему нужно 4 мм, а он мне 3.5 держит за глаза, мол, делал многим уже.  Не стал дальше спорить с ним, но буду просить как можно бОльший зазор, все же. Просто у него уже налажено мини производство, как я понял.... есть штампы для пластин, дистанциры и т.д.  Короче, за комплект КПЕ - 4000 руб. + почта. Цена как бы устраивает меня.  Посмотрите внимательно на все это, что скажите?
Вот на фото его изделия.
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/331/t16424.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/331/t44511.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/331/t94173.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/331/t39300.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/331/t14633.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/331/t44821.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/331/t25858.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/331/t68255.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/331/t75006.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/331/t74401.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/331/t20050.jpg

49

Качество отменное, но нужен зазор хотя бы 3,5 мм, так что если есть - бери. Вот если бы анодное под нагрузкой проседало до 2500 В, вот тогда бы и 3 мм подошел КПЕ.  :crazy:

50

Alex_VE3KF написал(а):

Вот если бы анодное под нагрузкой проседало до 2500 В, вот тогда бы и 3 мм подошел КПЕ.


У меня не просядет! В БП уж точно  :D  там все чуть ли не с двойным запасом. А что касаемо подвода, я постараюсь свести потери к минимуму.  Короче, буду заказывать у него. Все равно других вариантов подходящих у меня нет.
Спасибо за совет!  :flag:

51

Alex_EW6T написал(а):

Короче, буду заказывать у него.

Да, бери 3,5 мм.  :flag:

52

А не проще вакуумник поставить в таком случае?  Дешевле однако.

53

UA0OAG написал(а):

вакуумник поставить

Малогабаритный (не с двухлитровую банку) - не так просто купить.
Плюс счетчик оборотов, дрель для оперативной смены диапазона :)

Да, есть и еще тонкости: идеальный с виду вакуумник бывает завоздушен. Со всеми вытекающими, то есть шьет.
А причина простая: монтаж был неаккуратный или сильфон "с брачком".
Встречал такие и не сказать чтоб очень редко.

И вакуумник вещь одноразовая (неремонтопригодная).
"Воздушник" можно и очищать и в случае поджаривания следы зашлифовать. И он опять готов к работе.

54

UA0OAG написал(а):

А не проще вакуумник поставить в таком случае?

Хороший вакуумник - вещь дорогая, дороже КПЕ. Да и счетчик к нему нужен еще. Габариты у него большие.

55

Я брал такие КПЕ, цена-качество соответствует 100% На таких КПЕ (с зазором 3мм и анодным 3kV под нагрузкой) видел УМ на гу-78, работают без проблем.
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/328/t32455.jpg

Отредактировано Oleg (2020-01-17 11:37:33)

56

Anatoly написал(а):

И вакуумник вещь одноразовая (неремонтопригодная).
"Воздушник" можно и очищать и в случае поджаривания следы зашлифовать. И он опять готов к работе.


Вот и я склоняюсь к такому же мнение!  И потом, две 81М, это же не ГУ5Б...  в конце концов  :D

57

1/2 off

УМ rd4ca на 4-х ГУ-81

http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/337/t53845.jpg

58

vas написал(а):

rd4ca на 4-х ГУ-81

Монтаж сделан отлично  :cool: 
Но есть замечания.
1. Лампы стоят слишком близко, вплотную к боковым стенкам корпуса, да и к задней тоже. 4 лампы так разогреют корпус, что покраска будет гореть, очень высокая температура. Или же придется очень хорошую, мощную вытяжку сделать.
На задней стенке всего один вентилятор, это практически ничего для 4 ламп. Нужно бы как минимум 4 штуки, 2 внизу и 2 вверху. Корпус под такой проект явно узковат. Он отлично подошел бы для двух ГУ84Б или двух ГУ78Б

59

Да уж, полкиловатта только на накал...

60

В моём случае, температура верхней крышки, она из сетки, не превышает 70 градусов, задняя стенка примерно 80-85 градусов. Стенка между низковольтным БП и ламповым отсеком 60-70 градусов, там два маленьких вентилятора 80х80х25мм обдувают радиаторы стабилизаторов напряжения и не дают теплу попадать в отсек БП, стенку между ВКС и ламповым отсеком не измерял, но там нет ни чего страшного. В обязательном порядке стенки лампового отсека нужно окрасить термостойкой краской для котлов, или каминов, черного цвета, чтобы предотвратить переизлучение от стенок корпуса на аноды ламп, с целью снижения перегрева анодов. В моём случае, при интенсивной работе аноду ламп чуть розоватые, при 3000 В под нагрузкой и токе 2,4 А.                                                                                                     
http://forumuploads.ru/uploads/000e/73/7c/372/t74820.jpg


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на двух ГУ81.


Создать форум. Создать магазин