Спасибо Александр! Понял как посчитать!
А на много ли повыситься кпд ,если греться будет другая катушка ?
УМ на двух ГУ81.
Сообщений 91 страница 120 из 226
Поделиться912020-03-03 15:04:01
Поделиться922020-03-03 15:15:04
RV3MS написал(а):
А на много ли повыситься кпд ,если греться будет другая катушка ?
КПД конечно повысится существенно. Неоптимальный контур может съедать до 10-12% от КПД. Оптимальный контур позволит снизить потери на эту же величину. Катушка доп. контура небольшая совсем по индуктивности, диаметр большой не нужен ей. Лучше для неё использовать плоскую шинку или же медн. трубку 5-6 мм. можно и больше. Намотать безкарскасно.
Поделиться932020-03-06 10:18:49
Получается ,просто параллельно горячему кпе дополнительную катушку ,без всяких разделительных конденсаторов?
А индуктивность п-контура на 28 мгц выбирать как по расчетам ,на нагруженную добротность в районе 12- 15 ?
Поделиться942020-03-06 10:41:51
RV3MS написал(а):
Получается ,просто параллельно горячему кпе дополнительную катушку ,без всяких разделительных конденсаторов?
А индуктивность п-контура на 28 мгц выбирать как по расчетам ,на нагруженную добротность в районе 12- 15 ?
Да, именно так. Доп. катушка, совместно с суммарной паразит. емкость. обнуляет выходную емкость ламп + нач. мин. емкость КПЕ + параз. емкость анодного дросселя. Поэтому даже для 28 Мс следует выполнять расчетную оптимальную индуктивность с оптимальной нагруженной добротностью 10-15.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться952020-03-06 11:45:16
Думаю, что лучше все же применить персональный кондер для катушек и подключиться до разрелительного анодного кондера, как по схеме. Это позволит минимально вмешаться в ВКС.
Опишите, как собираетесь настраивать доп. катушку?
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться962020-03-06 13:24:30
Полагаю, что лучше всего настраивать доп. катушки на 21 -28 Мс с помощью анализатора антенн АА. Нагрузочный резистор у анода, равный Roe. Положение КПЕ выставить на расчетное. Индуктивность ВКС и холодный КПЕ тоже расчетные.
Далее, добиваемся миним. КСВ на рабочем диапазоне методом сжатия/расжатия витков доп. катушки, но настройку ВКС не изменять.
Можно то же самое сделать с этим же сетапом, но применяя трансивер на передачу с включенным КСВ метром. Мощность с трансивера минимальную, 5-6 Вт, но чтобы КСВ показывал изменние.
Катушки имеют низкую избирательность, поэтому одна катушка перекрывает 18-22 Мс, вторая от 24 до 29 Мс.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться972020-03-06 14:03:35
Примерно так и предполагал! Антенным анализатором .
Сразу будет видно как это все работает .
Скрины выложу ,что получилось.
Еще вопрос,если через катушку потечет максимальный ток 50 ампер ,на сколько квар выбирать разделительный конденсатор?
Я думаю может в двух вариантах попробовать ,с конденсатором и без него и проверить анализатором как строиться.
Поделиться982020-03-06 14:44:06
RV3MS написал(а):
Еще вопрос,если через катушку потечет максимальный ток 50 ампер ,на сколько квар выбирать разделительный конденсатор?
Я думаю может в двух вариантах попробовать ,с конденсатором и без него и проверить анализатором как строиться.
Кондер по мощности небольшой совсем, примерно 25 Вар, значит можно поставить 40-50 Вар или 0,05 кВар. Только его рабочее напряжение должно быть высоким, не менее анодного.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться992020-03-06 15:56:26
КСО-1 5 Вар
КСО-2 10 Вар
КСО-5 20 Вар
КСО-4 25 Вар
КСО-6 25 Вар
КСО-7 40 Вар
КСО-8 50 Вар
КСО-10 60 Вар
КСО-11 50 Вар
КСО-12 75 Вар
КСО-13 150 Вар
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1002020-03-07 09:05:57
Спасибо! Отлично.Я думал надо конденсатор с могучими кварами ставить.
И кстати, я думаю емкости 500-1000 пик вполне хватит для 21-28 .
Поделиться1012020-03-07 10:37:53
RV3MS написал(а):
И кстати, я думаю емкости 500-1000 пик вполне хватит для 21-28
Чем меньше емкость, тем больше Вар нужно. Так что лучше не меньше 2200 пФ. Можно больше, например 3300, 4000 и т.д.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1022020-03-22 08:03:18
Вызывает вопросы использование на входе стаба экранной сетки резисторов номиналом 470 ом и подобных. Если для гу-78 понятно стремление не превышать паспортный ток экранной сетки, лампа дорогая. То для стеклянных ламп непонятно. Поднял недавно в своем усилителе на 2-х гк-71 экранное с 350 до 435 вольт , анодное у меня 2400в. Так столкнулся с тем что ограничивает ток экранной сетки (читай- выходную мощность ) вот такой резистор на входе стаба. Заменил его на 51 ом. Но при большой раскачке и он даёт просадку экранного напряжения. Может ну его нафиг? Ведь раньше таких резисторов не ставили вообще, посмотрите в старых журналах Радио. Если же хотим защитить стаб, то вместо резистора я бы ставил или предохранитель, или резистор, ну типа 2 ватта и номиналом там надо прикидывать, ну на вскидку скажем 1-10 ом. Но никак не сотни ом. И потери мощности, паразитной АМ не будет, поднимется мощность. Мое глубокое убеждение , из практики...
Отредактировано R0SBD (2020-03-22 10:38:45)
Поделиться1032020-03-22 10:26:14
На входе стаба не нужен резистор, если транзистор чрезмерно не перегревается в отсутствии нагрузки.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1042020-03-22 10:44:06
Александр, посмотрите здесь схемы стабов экранных сеток в постах 37 и 43. На входе стаба резисторы несколько сотен ом, и это кочует по всему форуму ..
Поделиться1052020-03-22 10:53:35
Резистор нужен, если по входу завышенное напряжение и тразистор перегревается когда нет нагрузки. Токозадающие цепи стаба питаются до резистора и они не подвержены нестабильности. А сам транзистор питается через резистор, но стабильность определяет не транзистор, а как раз токозадающие резисторы и зенеры. Стаб может нормально работать, если ток на зенерах изменяется от мин. тока стабилизации зенеров до максимального.
Такие гасящие резисторы ставят от чрезмемерного перегрева транзистора.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1062020-03-22 11:25:03
- Активный участник
- Сообщений: 362
R0SBD написал(а):
использование на входе стаба экранной сетки резисторов номиналом 470 ом
вместо резистора установил лампу на 220 В 100 Вт*
- Подпись автора
Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).
Поделиться1072020-04-05 14:57:34
- Активный участник
- Сообщений: 362
Мне сегодня скинули схему, с таким вариантом раскачки :
- Подпись автора
Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).
Поделиться1082020-04-05 15:23:40
vas написал(а):
с таким вариантом раскачки
Что-то подобное (смешанная раскачка) пробегало на сайте Гончаренко.
Поделиться1092020-04-05 15:26:13
В каком режиме работает лампа, которая не имеет ни смещения, ни питания 2-й сетки?
Как расчитывать такой УМ? 
И потом, ток одной лампы ГУ81 даже 0,75 А вызывает сомнения, не говоря уже о токе 1,5 А.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1102020-04-05 19:08:37
Alex_VE3KF написал(а):
не имеет ни смещения, ни питания 2-й сетки?
Это, на мой взгляд неоправданный симбиоз глухо заземленных сеток, заземленной по ВЧ сетки и раскачки в катод и сетку.
Повторю - у Гончаренко надо искать в статьях.
Но такой способ раскачки не для кавалерийского наскока, то есть волшебства не будет. При монтаже типа "все пофиг все на земле" обязательно будет возбуд. То есть по монтажу требования как к ОК.
Плюс совершенно нестандартный подход к возбуждению лампы и как следствие - требование к запасу знаний и опыта.
А плюсов лично я не вижу: проще грамотно собрать РА ОК и иметь малые уровни по входуи большое усиление.
Простецки говоря "не зацепило".
Вполне возможно, что это моя ограниченность в знаниях, но вот не понравилось.
Поделиться1112020-04-05 20:36:41
Anatoly написал(а):
Что-то подобное (смешанная раскачка) пробегало на сайте Гончаренко.
Не видел у него такого.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1122020-04-06 03:57:27
Наверное вот это имеют в виду
http://dl2kq.de/pa/1-10.htm
Поделиться1132020-04-06 09:51:14
RV3MS написал(а):
Наверное вот это имеют в виду
http://dl2kq.de/pa/1-10.htm
Эту схему я видел, но предлагаемая здесь схема отличается сильно. В ней еще возбуждение подается на 2-ю сетку, сетка без питания вообще. И смещения нет по катоду.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1142021-01-04 15:20:26
Здравствуйте,
С Новым Годом!
Друзья, хочу собрать усилитель на двух ГУ-81. Почему ГУ-81 - валяются у меня 6 шт. новенкие, производства 70-х 
. Еще в молодость, поработал на колективке и сам убедился, что можно сделать очень дуракоустойчивой усилитель на рогатых. Эсть шасси из телеком оборудование, размеров 60х40см., высота 120см. Хотелось, чтоб он работал в контестов, в нормальном режиме, ничего не перекачая, но все таки отдавая максимално возможная мощность.Подскажите рабочая схема усилителя, а то я совсем запутался, читая комментариев. Похоже анодной транс будет тот:
https://shop.om-power.com/category-tran … roduct-126
Переключатель диапазонах также: https://shop.om-power.com/category-rota … product-92
Анодной дросель и переменные кондензаторы, как у HA8RM: http://www.ha8rm.fw.hu/ha8rm/Amplifiers … 06top.jpg, по суть таких ставят в ОМ4000.
Также Эсть транс и вариометр из передатчика Бриг, но там транс трехфазний, а у меня на позиции питание монофазное, на рабочем усилителе 1.2 КВт в антенне на ГС-35, сеть проседает 7-8 Вольт.
Еще вопросы будут, прошу не пинать, опит в усилителестроения у меня не болшой.
Извините за плохой Русский.
73, Наско
Поделиться1152021-01-04 16:59:58
lz3yy написал(а):
Похоже анодной транс будет тот:
https://shop.om-power.com/category-tran … roduct-126
Добрый день, Наско и с Новым годом 
Транс для УМ выбрали очень неудачный. Он больше пригоден для мощного УНЧ, но не для УМ на ГУ-81. Самое главное - в его вторичной обмотке нет высоковольной обмотки для питания анодов 2 ламп. Для этого нужна обмотка на 2220 В переменного, которая обеспечит после выпрямления +3000 В постоянного напряжения для анодов, намотанная проводом примерно диаметром 0,6-0,65 мм. Такой провод обеспечит ток двух ламп до 1,3 А.
Вы не указали мощность с двух ламп, которую планируете снимать а также виды работы. По опыту работы в контестах, знаю, что нужна ВЧ мощность как минимум 1500 Вт, а лучше все 2000 Вт. 2 лампы смогут отдать такую мощность, в нормальном режиме.
Первичная обмотка транса должна быть намотана проводом 2 х 1,6 мм (параллельно 2 провода по 1,6 мм каждый, сложенные вдвое). Очень желательно, чтобы ток холостого хода транса был примерно 0,9-1,0 А.
На экранные сетки ламп нужно ~740 В В/0.35 А стабилизированного питания, проводом 0,35 мм.
Для смещения нужно ~185 В, проводом 0,2 мм
Для накала ламп нужны ~12,6 В/22 А, обмотка обязательно со средним отводом. Намотка проводом 2 х 1,9 мм
Для питания автоматики и реле нужна отдельная обмотка, переменное ~18 В/0,15 А, проводом 0,2 мм
Переключатель вполне пригодный для такого УМ. Так же не указали на какие диапазоны планируете УМ.
Схему можно взять из темы УМ на двух ГУ46, Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др. пост 632.
Схема рабочая, немного другие лампы, но они - родные сестры ГУ81.
Но в первую очередь, нужно найти хороший анодный транс. Это самое первое и самое главное. Транс нужен на мощность примерно 1700-2000 Вт и лучше всего торроидальный.
Лучше всего заказать такой транс в России или Украине. Будет и дешево и хорошо сделан.
Может кто подскажет где заказать?
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1162021-01-05 03:58:54
Александр,
спасибо за ответ. По обхватам - 160-10 метров.Можно обойтись без WARC диапазоны, переключатель на 9 позиции, но WARC принципиално не нужны.
Накальний транс эсть ТОР, расчитан на 500 Ватт. У него две вторичние обмотки с отводов на 11, 12, 13 и 14 Волт. К сожалении средний отвод нету, но могу перемотать или заказать другой.
Тот анодний транс от OM-Power 4000. Правда там ставят двух, но можеть быть один хватит на 2 х ГУ81.
Там четыре обмотки по 290 Волт, 2.5А. Эсли применить удвоитель напрежения, то получиться около 3200V.
Конечно, я готов заказать более хороший транс, эсли кто-то делает или продает их.
Насчет эккранного и управляющего напрежения, нашел отдельний ех СССР трансформатор, что-то типа ТА или ТАН, где можно комбинировать обмотки. Буду на позиции, увижу точно модель.
Схема посмотрел, все очень грамотно и хорошо. Попробую расчитать входные контуры.
73 Наско
Поделиться1172021-01-05 09:25:49
lz3yy написал(а):
Накальний транс эсть ТОР, расчитан на 500 Ватт. У него две вторичние обмотки с отводов на 11, 12, 13 и 14 Волт. К сожалении средний отвод нету, но могу перемотать или заказать другой.
500 Вт накальный это слишком много. Вполне пошел бы и 300 Вт для двух ламп. А вот средняя точка накальной обмотки обязательна. Каждая лампа потребляет по накалу 11 А, а на какой ток обмотки накала на трансе 500 Вт? Если будет одна общая накальная обмотка, то ток накала будет 22 А. Обмотка должна быть намотана 1,9 мм х 2, 2 параллельных провода по 1,9 мм каждый. Иначе будет просадка накала.
lz3yy написал(а):
Тот анодний транс от OM-Power 4000. Правда там ставят двух, но можеть быть один хватит на 2 х ГУ81.
Хватит и одного транса для двух ГУ-81.
lz3yy написал(а):
Там четыре обмотки по 290 Волт, 2.5А
В каждом трансе по 4 обмотки. Тогда конечно лучше сделать удвоение напряжения. Должно получиться (290*4)*2,5 = 2900 В. Провод под 2,5 А как раз для удвоения очень хорошо.
lz3yy написал(а):
Схема посмотрел, все очень грамотно и хорошо. Попробую расчитать входные контуры.
Схема рабочая, этот УМ работает уже много лет. Сделал его Евгений. Если что, то можно ему вопросы задавать для уточнения. Есть фотографии конструкции.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1182021-01-05 10:34:27
Расчет под 2 лампы ГУ-81.
Обратите внимание, что входные ФНЧ должны быть расчитаны на 50/465 Ом, если резистор 570 Ом.
Для раскачки УМ потребуется порядка 70-75 Вт.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1192021-01-05 10:43:13
Сам УМ и БП выполнены отдельными блоками, для облегчения конструкции.
УМ
БП
Вид сверху
ВКС
Вид снизу, входные контура, резистор по выходу фильтров(зеленый между панельками ламп.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться1202021-01-05 11:09:08
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.