VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Мнение по поводу ламп для мощных контест РА.


Мнение по поводу ламп для мощных контест РА.

Сообщений 1 страница 30 из 48

1

Много есть ламп для РА, хороших и разных. Вот что писал в свое время по этому поводу Евгений UA4RZ(SK).

Из своей практики эксплуатации металлостекляшек - керамики:
Сначала была ГУ34Б. С общими сетками по ВЧ. Работали надёжно, я тогда особенно был активен в контестах и удавалось показывать неплохие резалты. Где-то 2700 и ток до ампера. Стабилизатор экранной сетки был на стабилитронах типа д816-17. Давно это было, в начале 70-х до 1980 года. Было три усилителя, ламп было тоже три примерно. Ничего не стреляло и не вылетало.
С 1980-по 1984 год ПА валялся под столом ввиду моего отсутствия в СССР. В 1984 после возвращения из HA0 в том же ПА заменил 34 на 43, и тогда пошла морока про румынский Будапешт...с прострелами и вылетанием стабилитронов в экр. сетке - чуть не уследишь и писец. Ламп до 1992 года поменял с десяток, диодов штук 100. Режим тот-же - с заземлёнными по ВЧ сетками. Ток нормальный до одного ампера, но вдуть мог больше.
В 1992 году перешёл на ГУ84Б, пробовал с заземлёнными сетками по ВЧ - но ток покоя в 800 ма меня угнетал - лампа плохо продувалась. В основном 7 лет работал с общими сетками по НЧ. Ток покоя небольшой, За семь лет израсходовал за 40.000 QSO 2 лампы - у обоих постепенно управляющая сетка провисала и коротила на катод.
Лампы ни разу не стреляли и не вылетали неожиданно. При корочении на катод ещё месяц можно было работать - выключая ПА -лампа остывала и работоспособность восстанавливалась. Режим был 2400 на 1.5 ампера. Потом лампы (обе) закончились и я перешёл на ГУ73Б - тоже 2 лампы, но пока пользуюсь с 1999 года одной. Ни разу ничего не стреляло, не подводило. Как раз появилась схема UA6CL, я её под себя слегка модернизировал в плане выходных ключей, с тех пор работает.3400 х 1 (до 1800) 73-тья легче продувается, чем 84, поэтому режим при тех же условиях можно ужесточить. В плане жёсткой темповой эксплуатации. Но вентилятор достаёт. По аноду - 3х фазник, трансформаторная будка в 25 метрах от меня. Наверное, это источник помех на НЧ, но это другая тема.
Сейчас в работе ПА от Р-140 - но что-то медленно идёт процесс. Зимой только удаётся что-то поделать , и то неспешно. Видимо, наличие другого ПА не даёт импульс ускорения. Кроме того антенные, житейские и возрастные проблемы - в 60 лет, особенно, когда всё вроде на стенах развешано, труднее собраться к прыжку.
_________________
Евгений
UA4RZ

2

Александр, привет. Благодарю за инфо.

увеличить

3

Это не моя инфо, это Евгений в свое время сообщал. Я был удивлен насчет ГУ-34Б. Она может отдать до 1,5 квт. :cool:

4

ГУ-34Б и сейчас на Украине доступны и не дороги по сравнению с ГУ-43, не говоря уж о ГУ-78Б.  Последние очень дорогие лампы.

5

мр. Усеирак Годяев написал(а):

ГУ-34Б и сейчас на Украине доступны и не дороги

Такие две лампы легко дадут 2,2-2,6 квт. 2700 на аноды и ток анодов до 2 А.

6

ve3kf написал(а):

Я был удивлен насчет ГУ-34Б. Она может отдать до 1,5 квт.

В течении какого времени? То что из нее можно выжать 1.5к я не удивлен, но вот сомневаюсь, что долго.

7

VE3CCN написал(а):

В течении какого времени? То что из нее можно выжать 1.5к я не удивлен, но вот сомневаюсь, что долго.

Ну так было написано:
Сначала была ГУ34Б. С общими сетками по ВЧ. Работали надёжно, я тогда особенно был активен в контестах и удавалось показывать неплохие резалты. Где-то 2700 и ток до ампера. Стабилизатор экранной сетки был на стабилитронах типа д816-17. Давно это было, в начале 70-х до 1980 года. Было три усилителя, ламп было тоже три примерно. Ничего не стреляло и не вылетало.

8

Добрый всем день или ночи хочу привести пример наших испытаний ламп ГУ 35 есть такая колективка EW8ww exUC1owa ,был классный усил на этих лампах годы были 80 е бомбили мы тогда во всех тестах занимали не плохие места в мире потом лампы потиху стали заканчиваться за всю бытность мы их СОЖГЛИ штук так 50-70 на все сейчас смотришь и диву доешься зачем такая моща после рабты в тесте голова дня 3 болела называли нас тогда БУЛЬДОЗЕРОМ я конечно не большой гуру мое мнение и тогда и сейчас на 1квт а лучше направленные антенны над чем и работаю у самого Р140 правда вся покуссанная но скоро заработает а по поводу ламп они могут быть любые лишь бы не бульдозеры ВАМ АЛЕКСАНДР огромное спасибо за  ВАШ форум ew8bq

9

Владимир написал(а):

ВАМ АЛЕКСАНДР огромное спасибо за  ВАШ форум ew8bq

Спасибо за добрые слова, Владимир.
1 кВт и направленные антенны - на мой взгляд недостаточно сейчас в контестах. Конечно, можно работать и на 100 Вт в контестах, но эффективность работы будет низкая потому, что в очереди на всех ДХ надо будет терпеливо ждать, пока вам ответят. А это потеря времени, сил, результата. А взламывать пайлапы приходится не только если ДХ близко от вас, но и очень дальние. Сейчас желательно иметь минимум 1,5 квт и очень хорошие антенны, вплоть до 160. Все биг ганы имеют очень хорошие антенны, но и все применяют 1,5 квт и даже больше. Это не просто так, не от нечего делать. Это заставляет делать опыт работы в контестах.

10

ve3kf написал(а):

Все биг ганы имеют очень хорошие антенны, но и все применяют 1,5 квт и даже больше.

Саш, вот тут и проблема возникает, бо все в отправке отчета пишут, что соблюли все правила согласно их лицензии. Но по большому счету все понимают, что надо дисквалифицировать половину заявившихся из первой десятки из за превышений мощи... Но воз и ныне там.. Собственно назвать это "соревнованием" можно с большой натяжкой...

P.S. А ведь и пламя гоняют, и про 4е 81 вон темы поднимают...

11

VE3CCN написал(а):

Собственно назвать это "соревнованием" можно с большой натяжкой...

Конечно, невозможно всех заочников контролировать. Полагаются на совесть людей, на их порядочность. Но это уже не техническая тема.

12

Выскажусь и я. Наверное радио это прежде всего увлечение, а потом уже соревнование.

Радио-увлечение и определяет вольность в выборе средств к достижению  целей.

Не только мощность, но и наличие антенн полагается некотрыми радиолюбителями как недопустимое конкрутентое преимущество. Вроде: "ну конечно у них антенны есть..."

Алексндр прав, не технический это вопрос.

13

Соревнования уже давно стали соревнованиями кошельков. Кто может больше вложить денег в на покупку QTH на островах, антенн, оборудования и пр. тот и выигрывает. Это уже как бы не спорт. Одинаковые условия только на очных соревнованиях.

14

Радиолампа - своими руками
http://www.youtube.com/watch?v=apzplDbWfhQ

15

sr-71 написал(а):

Радиолампа - своими руками
http://www.youtube.com/watch?v=apzplDbWfhQ


ВОСХИТИТЕЛЬНО!

16

Да, классно!

17

ГУ34Б. С общими сетками по ВЧ. Работали надёжно...Где-то 2700 и ток до ампера


В справочниках Кацнельсона похоже неадекватные ВАХ на эту лампу.
Да еще путаются между ГУ34Б и ГУ34Б-1.
Опять же в справочнике Кацнельсона на лампу ГУ-33Б (масса 220 г),
даны явно не ее ВАХ (при Ес2 = 300 В). Не тут "собака порылась"?
У Агафонова и еще в одном источнике, там анодное допустимое 4 кВ
и емкость входная 44 пФ. Полный бардак в информации по этой лампе.

:flag:

Есть у меня кой-какая справочная информация на ГУ-34Б-1
Там ВАХ более менее адекватны и текстовая информация
подтверждает это. Но источник информации неизвестен.

18

Обратите внимание на АХ при Ес2 = 400 В.
Принципиальное отличие от справочника Кацнельсона.

http://s2.uploads.ru/YTo25.png

http://s2.uploads.ru/3NVJA.png

http://s3.uploads.ru/1PjKo.gif

http://s2.uploads.ru/O3vMC.gif

Отредактировано sr-71 (2012-11-16 12:56:23)

19

Вот еще:

http://s2.uploads.ru/t/tpMUX.jpg

20

sr-71 написал(а):

Не тут "собака порылась"?
У Агафонова и еще в одном источнике, там анодное допустимое 4 кВ
и емкость входная 44 пФ.

Эта входная емкость маловата для крутизны 60-80мА/В. А вот 78-93 пФ - нормально.
Анодное я думаю не следует превышать 2,7 кВ, так надежнее. Анодный ток до 1 А.

21

Set-up написал(а):

Вот еще:


Михаил, пожалуйста дай весь лист и сообщи источник информации.

:flag:

А вот ГУ-33А (масса 130 г) при Ес2 = 300 В.

http://s2.uploads.ru/0QFWc.gif

Ни на какие мысли не наводит? Тут либо поменяли по ошибке ВАХ,
т.е это ГУ-34 при 300 В.....И сдвиг ЛГР при Ес2 = 300 В больше
подходит для ГУ-34Б (расчет сдвига пост ниже).
Либо Михаил на твоей АХ (при Ес2 = 500 В) вместо импульса 0,8 А надо 1,8 А.
Как то все оно неопределенно - путаница однако.

Отредактировано sr-71 (2012-11-16 22:57:39)

22

Вот еще одна ссылка
http://www.ok1rr.com/tubes/GU34B.pdf

23

VE3KF написал(а):

входная емкость маловата для крутизны 60-80мА/В


У Агафонова и другого источника емкость дана на ГУ-34Б.

:idea:

Из книги З.И. Моделя для ГУ-34Б:
Сак = 65 пФ.
P~ = 700 Вт.
Iэ = 2 А (ток эмиссии Катода как у ГУ-80).
Sгр = 15 ма/В (крутизна ЛГР),
Кд = 0,7 (коэф-т Дробова).

Примем Iа.макс = 2 А.....Е'а.мин = 2 / 15^-3 = 133,33 В,
но ЛГР сдвинута от начала координат на напряжение Е'а ≈ Кд * Ес2.
Имеем, при Ес2 = 400 В, сдвиг ЛГР..........Е'а ≈ 0,7 * 400 = 280 В.
Тогда Еа.мин = 133,33 + 280  = 413 В - лучше брать чуть больше.
413 В > Ес2 = 400 В.....- для больших Ес2 разница будет больше.

Вывод.
Расчетное Еа.мин = = 413 В при Iа.макс, по данным от З.И. Модель,
подтверждается по АХ поста 18, а значит, для ГУ-34Б можно
принять Iа.макс, определенный по АХ поста 18.

PS1.
Кстати для ГУ-33Б.....Sгр = 6,5 ма/В , Кд = 0,8.

PS2.
А вот коэф-т Дробова на пентоды:
ГУ-29................Кд = 0.
ГУ-32................Кд = 0.
ГУ-50................Кд = 0.
ГУ-13................Кд = 0.
ГК-71................Кд = 0.
ГУ-80................Кд = 0.

_____________
Джинсы это обувь не для похода

Отредактировано sr-71 (2012-11-16 23:50:02)

24

VE3KF написал(а):

Вот еще одна ссылка
http://www.ok1rr.com/tubes/GU34B.pdf


Александр, этот файл тоже есть, но ВАХ там скорее всего для ГУ-33,
чем для ГУ-34Б.

25

sr-71 написал(а):

Михаил, пожалуйста дай весь лист и сообщи источник информации.


http://s2.uploads.ru/t/rAzId.jpg http://s2.uploads.ru/t/YlsMu.jpg

26

...

http://s2.uploads.ru/t/BS0pt.jpg http://s2.uploads.ru/t/yelSs.jpg http://s2.uploads.ru/t/yJlFa.jpg

27

...

http://s2.uploads.ru/t/Ekf5F.jpg http://s3.uploads.ru/t/grv2u.jpg http://s2.uploads.ru/t/oNgPA.jpg

28

to Set-up

Благодарю Михаил.
У Гурлева та же ошибка.
АХ не соответствует току эмиссии от З.И. Модель (Iэ = 2 А).
А на ГУ-33 у Гурлева есть ВАХ?

PS.
АХ на ГУ-33 (Ес2 = 300 В) от Кацнельсона ближе для ГУ-34Б.
Пост 18 - вот где реальный импульс (там АХ при Ес2 = 400 В).

Отредактировано sr-71 (2012-11-17 05:02:44)

29

Видимо эта ссылка правильная
http://www.ok1rr.com/tubes/GU34B-1.pdf

30

VE3KF написал(а):

Видимо эта ссылка правильная
http://www.ok1rr.com/tubes/GU34B-1.pdf


Видимо да.
Эти же данные лежат в посте 18.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Мнение по поводу ламп для мощных контест РА.


Создать форум. Создать магазин