VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Мнение по поводу ламп для мощных контест РА.


Мнение по поводу ламп для мощных контест РА.

Сообщений 31 страница 48 из 48

31

Получается в справочниках нет полных данных на ГУ-34Б.
Кацнельсон дает только на ГУ-34Б-1.
Данные из интернета еще есть, но тоже путаница.

Отредактировано sr-71 (2012-11-17 05:23:11)

32

Ниже табличка из справочника Бунина и Яйленко.

http://s3.uploads.ru/Wadin.gif

33

Еще таблица:

http://s3.uploads.ru/t/siBWg.jpg

34

sr-71 написал(а):

Видимо да.
Эти же данные лежат в посте 18.

Эти данные и можно брать за основу в расчетах. А что, есть желание на этой лампе сделать РА?

35

Хороша красавица!

http://s3.uploads.ru/t/Fr4Lu.jpg

36

Лампа хорошая, но слабовата для выходного каскада. Вот для драйвера она сойдет хорошо.  :rolleyes:

37

to VE3KF

Приветствую Александр.
Попросили для РА на лампе ГУ-34Б рассчитать входные П-контуры,
трансформирующие нагрузку 200 Ом в 50 Ом. Посчитать не сложно,
но задумался, не велик ли будет коэф-т усиления по мощности (Кр)?
Данные первого поста этой темы и сравнение их с АХ от Кацнельсона
озадачили. Стал искать данные на ГУ-34Б... Попал в тему на CQHAM,
там мнения разделились. Юрий Куриный приводил там свой расчет...
Засомневался, так как есть другие данные из разных источников.
По табличке из спр. Б-Я получается, что напряжение возбуждения
дано для лампы ГУ-34Б-1 (Алекс1 с СQHAM обратил на это внимание).
А скриншот ниже наоборот подтверждает табличку из спр. Б-Я:

http://s3.uploads.ru/t/jC2ex.gif

Начал еще копать. Результат в этой теме.
Но и сейчас нет адекватных АСХ для ГУ-34Б, все адекватное
дано на ГУ-34Б-1. Для расчета мощности (Р1) оно не надо,
но для вычисления Кр надо.

PS.
ГУ-34Б это древняя разработка, потому что на нее есть кое-что
в старых книгах. Преемственность разработок есть; думаю ГУ-43Б
это доработанная ГУ-34Б.

Отредактировано sr-71 (2012-11-19 01:21:32)

38

А что ж её так доработали, что 43-я более капризной оказалась (стреляет)? Вроде и крутизна у неё поменьше, а поди ж ты...

39

HAZ написал(а):

А что ж её так доработали, что 43-я более капризной оказалась (стреляет)?
Вроде и крутизна у неё поменьше, а поди ж ты...


Стреляет в Р-140?
Про крутизну конкретизируйте, а то неоднозначно.  %-)

40

...

http://s3.uploads.ru/t/aK46i.jpg
http://s2.uploads.ru/t/LnTPG.jpg

41

sr-71 написал(а):

Стреляет в Р-140?

Про Р-140 не знаю, не юзал сиё устройство. Ну там много всяких защит, а мы же говорим о самоделках - так вот, почти все отмечают меньшую устойчивость 43-й против 34-й. Да, наверное, я опять перепутал 34-ю и 34Б-1 - у них крутизна существенно отличается. У 1-й - меньше, чем у 43-й, у 2-й - больше.

42

HAZ написал(а):

говорим о самоделках - ...почти все отмечают меньшую устойчивость 43-й против 34-й


Именно сравнение с 34-й?
Так все таки "стреляет" или "устойчивость"?

43

VE3KF написал(а):

Вот что отмечал UA4RZ:
...С 1980-по 1984 год ПА валялся под столом ввиду моего отсутствия в СССР. В 1984 после возвращения из HA0 в том же ПА заменил 34 на 43, и тогда пошла морока про румынский Будапешт...с прострелами и вылетанием стабилитронов в экр. сетке - чуть не уследишь и писец. Ламп до 1992 года поменял с десяток, диодов штук 100. Режим тот-же - с заземлёнными по ВЧ сетками.

Вот такая разница ГУ34Б с ГУ-43Б из поста 1

44

...

http://s3.uploads.ru/t/0oMDi.jpg  http://s3.uploads.ru/t/pjEwI.jpg http://s3.uploads.ru/t/RN0w8.jpg

45

Лампы ГИ-8
http://s3.uploads.ru/FGH3u.jpg

46

sr-71 написал(а):

Лампы ГИ-8

интересно ,почти такие же как 81? по ттх?

47

Никогда не пересекался с такими лампами.

48

1/2 off :

У DL2KQ появилась статья :

Долговечность ламп в HAM PA

Фирма CPI/Eimac (один из ведущих производителей мощных генераторных ламп) дает следующую оценку: увеличение напряжения накала сверх номинала на 3% снижает срок службы лампы вдвое

Выводы и рекомендации
При соблюдении электрически и тепловых режимов срок службы мощных генераторных ламп приведен в таблице выше.

Чтобы заметно увеличить эти сроки в радиолюбительском РА надо:

Стабилизировать напряжение накала с точностью не хуже +1%. При стоимости ламп в десятки … сотни евро очень неразумно питать их накал просто обмоткой трансформатора от нестабилизированной сети. Это прямой путь к снижению долговечности, т.к. напряжение сети гуляет куда больше, чем +1%. Даже если ваша сеть идеальна на вводе в дом (допустим так повезло), то измерьте в розетке рядом с РА просадку напряжения при передаче и удивитесь.

Если лампа допускает накал постоянным током (все с катодом косвенного подогрева), то можно использовать стабилизированный импульсный блок питания на постоянное напряжение 12 … 13 В, аналогичный тем, что применяются для питания трансиверов и LED лент. Похожие блоки есть и на 5 В, и на 24 ... 27 В (AliExpress вам в помощь), т.е. для любого напряжения и тока накала можно подобрать что-то готовое. Как правило, они имеют регулировку выходного напряжения +15% подстроечным резистором (если смотреть фото БП со стороны выходных клемм он виден справа от них).

Помех приему от этих блоков бояться не следует. Человечество уже давно научилось делать хорошие импульсные источники, почти не сорящие помехами. Во всяком случае, большинство радиолюбителей давно применяют такие устройства для питания своих трансиверов.

Исключить бросок тока при включении накала. Или замыкаемый после задержки на первичны разогрев токоограничивающий резистор, или блок питания со стабилизацией тока на уровне чуть выше номинального тока накала лампы.

Последнее сделать в готовом импульсном БП может оказаться сложновато и требовать ощутимой доработки. Большинство БП имеют защиту по току. Но, увы, не по ограничению выходного тока, а триггерную. Т.е. при перегрузке по току такой БП совсем отключается, требуя для перезапуска полного выключения и повторного включения. Что без доработки токовой защиты или внешнего токоограничивающего резистора с реле нам не подходит.

Снижать напряжение накала в дежурном режиме "Обход" до 85 … 90% от номинального. И обязательно стабилизировать его, т.к. от 80% и ниже может появиться отравление катода (что при плохом вакууме может быть необратимым), а выше 90% выигрыш ресурса от снижения испарения будет уменьшаться. Я использую середину рекомендованного диапазона: 87,5%, т.е. например для лампы со штатным накалом 12,6 В в дежурном режиме снижаю до 11 В. При этом скорость испарения катода должна уменьшаться примерно вчетверо, по сравнению со 100% накалом.

Удобно делать это в стабилизированном блоке питания накала, переключая в режиме "Обход" подстроечные резисторы цепи установки выходного напряжения блока питания. Обязательно убедитесь, что при переключениях этих резисторов нет коммутационного прыжка напряжения вверх. А также в том, что подстроечные резисторы имеют очень надежный контакт ползунка (т.е. накальное напряжение не изменится со временем). Если в последнем есть сомнения, лучше после точной установки напряжений рабочего и дежурного режима выпаять подстроечные резисторы, точно измерить их величину и заменить каждый двумя... тремя постоянными последовательно включенными (так проще подобрать измеренное значение сопротивления).

В рабочий режим такой РА входит за несколько секунд (зависит от степени снижения напряжения накала в дежурном режиме и типа лампы). Поэтому желательно сделать соответствующую задержку перед подачей ВЧ возбуждения после выхода из дежурного режима. Проще всего это сделать так: при переключении из дежурного режима "Обход" в режим "Работа" сразу поднимать напряжение накала до 100%. А питающее напряжение на узел коммутации RX/TX усилителя (реле и цепи управления сетками) подавать с задержкой несколько секунд.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Мнение по поводу ламп для мощных контест РА.


Создать форум. Создать магазин