VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » УКВ, СВЧ » Сложение мощностей.


Сложение мощностей.

Сообщений 1 страница 28 из 28

1

Часто на СВЧ проще сложить мощности нескольких усилителей, чем строить один очень мощный РА. Тем более, что сумматоры мощностей получаюся небольших размеров для СВЧ. Видел систему из четырех РА на 7 -10 ГГц по 2,25 квт каждый, мощности которых складывались на трех двухвходовых сумматорах. На выходе применялась нагрузка с водяным охлаждением. Такие мощности нужны для связи в дальнем космосе. Ежели такую мощность закачать в параболу с усилением так 40 дб, то будет очень не слабо.

2

Я на КВ обычно, как на рис. 1.27 делаю. Дёшево и сердито....
А на УКВ вообще у четырёх 50- омных каскадов выходы через четвертьволновой 75- омный кабель соединял в лоб. В режиме ЧМ это использовалось. Очень редко приходилось чуть- чуть выходные конденсаторы П- контура подстроить в каскадах для достижения максимальной мощности. Как правило, они уже стояли в оптимальной точке...

увеличить

Отредактировано Игорь 2 (2011-02-14 12:19:40)

3

Игорь 2 написал(а):

на КВ обычно, как на рис. 1.27 делаю. Дёшево и сердито....

А какой сердечник?

4

VE3KF написал(а):

А какой сердечник?

Давно это было, если память не изменяет, бинокль был 2*3, то ли 2*2 витка, как в классическом транзисторном КВ усилителе. Усилители, естественно, тоже были не 50 ом- число витков на вторичке было в 1.5 раза больше....

Отредактировано Игорь 2 (2011-02-14 12:25:30)

5

Игорь 2 написал(а):

бинокль был 2*3, то ли 2*2 витка,

Намотка кабелем 50 Ом?

6

VE3KF написал(а):

Намотка кабелем 50 Ом?

По- моему, без кабеля- витки были перевиты.

7

Игорь 2 написал(а):

По- моему, без кабеля- витки были перевиты.

Там требование, что волновое линии равнялось выходному сопротивлению источников сигнала. Если мощность большая, то свить толстые провода для получения 50 Ом - проблема. Параллелить несколько пар?

8

VE3KF написал(а):

Параллелить несколько пар?

Наверное, так... У меня всего- то было 2*100 Ватт. Двадцать лет назад.

9

Игорь 2 написал(а):

2*100 Ватт

А, ну это не проблема, в этом случае можно сильно скрутить пару проводов по 0,5 мм. А вот к примеру сложить пару РА по 1000 Вт или больше. Тут нужно и бинокль могучий и провода обмотки толстые.

10

Игорь 2 написал(а):

Я на КВ обычно, как на рис. 1.27 делаю. Дёшево и сердито

Так это мост Вилкинсона получается, классический сумматор, он же и сплиттер/делитель.

11

VE3KF написал(а):

Так это мост Вилкинсона получается, классический сумматор, он же и сплиттер/делитель.


Возможно, я в терминологии не силён... :playful:

12

Просто, если сравнить классический мост Вилкинсона
http://s2.uploads.ru/t/VtUHd.gif

и видоизмененный рисунок 1,27 из поста 2 в этой теме,
http://s2.uploads.ru/t/cPH0G.png

то можно заметить, что на рис 1,27 изображен мост Вилкинсона. Он применяется как делитель(сплиттер) и как сумматор.  ;)

13

Таким мостом, к примеру, можно складывать сигналы двух антенн, например сигналы с двух антенн Бевереджа.

14

VE3KF написал(а):

А, ну это не проблема,

Для кого как.

Как практически будет выглядеть мост для КВ при 100 вт, намотка и колличество витков?

15

Есть схема рис.2.38 в книге Рэда(желтой) на стр. 108. Сложение двух модулей по 180 Вт. Там есть все намоточныен данные, сердечники, и пр.

16

RK3RX написал(а):

Как практически будет выглядеть мост для КВ при 100 вт, намотка и колличество витков?


А ещё была схема сложения в Радиолюбителе №7 за 1996 год на 33 странице... :flag: 2*100 Вт.

17

Спасибо. А после сложения 100 и 100 останется 150 или больше?

18

Есть формулы для расчета. Здесь это долго расписывать, но в той же книге Рэд это есть в таблице 1.1 на стр. 27
Из двух модулей по 180 Вт на выходе получается эффективноой 320 Вт, ну а если включить выходной ФНЧ, то надо умножить еще на КПД фильтра.  :flag:
Оба модуля должны быть одинаковыми по мощности, различие не более 0,5 дб. Фазы выходов не должны различаться более чем на 3-5 градусов.

19

Немного не про УКВ и СВЧ, но не я первый тут про КВ заговорил.
Сейчас, последний писк моды в контестинге, складывать два РА на основе УМ от Р-140. Делают это на трансформаторах, на подобие из Рэда, приведённые в #2.
Конечно, и дорогие сердечники, и мощный резистор, всё это несколько отпугивает.
На форуме CQHAM случайно наткнулся на такую идею:

написал(а):

Была мысль (да и сейчас еще есть) попробовать следующий вариант, так сказать -собрать из "кубиков", минимум затрат и времени.
Два РА от Р-140, каждый в режиме С (или почти, там посмотреть , как лучше), перед ними трансформатор 1:1, сигнал со сдвигом 180 гр, П контура каждого настроить предварительно на нагрузку, затем на УСС(тоже предварительно можно настроить на нагрузку), но не на вход, а на выход (включить симметричный вариант соответственно), а вход УСС - на антенну.

Конечно на режим (класс) С, не стоит обращать внимания, РА должны работать в максимально линейном режиме.
Маломощный тр-р со сдвигом 180 град. по входу, думаю проблемы не представляет.
Беспокоит вопрос насколько трудоёмкий будет процесс настройки такой сложной системы (хотя, конечно БМЗ на 10 ячеек памяти...), насколько узкополосной будет эта система, я имею в виду переход из CW в SSB в пределах диапазона.
Какие будут потери в УСС?
Из плюсов вижу, добавляется ещё один контур на выходе, должен подрезать уровень гармоник, но насколько?
Что мне покажет в этом случае, имеющийся в УСС, индикатор симметрии? УСС Р-140

Отредактировано UA7C (2013-12-08 01:38:32)

20

Обычно кубики предполагаются широкополосными, включены оба на 50 Ом гибридный синфазный ответвитель, а уж после сложения мощности ставится ФНЧ для фильтрации. Другое дело - сделать выходы кубиков 50 Ом и чтобы на выходе их во всей полосе были синфазные сигналы.   :flag:
Еще применяется сложение мощности в эфире, на разные разнесенные антенны.

21

VE3KF написал(а):

Еще применяется сложение мощности в эфире, на разные разнесенные антенны.

Правильно будет на ОДИНАКОВЫЕ антенны.
Тем не менее, сигналы на выходах обоих РА, и в этом случае должны иметь одинаковые фазы. Как контролировать этот параметр в реальных условиях.

22

Лет двадцать назад пришлось разрабатывать схему сложения мощностей на УКВ с четырёх каскадов на КТ960. Технология была проста- каждый каскад был настроен на своё нагрузочное сопротивление, а затем подключён к цепи сложения мощностей. Всё, что и понадобилось после этого- слегка подстроить выходные П- контура по максимуму мощности... :flag:
А два усилителя по любому оптимально складывать противофазно- велик шанс снизить искажения...

23

Игорь 2 написал(а):

А два усилителя по любому оптимально складывать противофазно- велик шанс снизить искажения...

Об этом можно подробнее?

24

UA7C написал(а):

Как контролировать этот параметр в реальных условиях?

Для этого нужен будет вектор- анализатор. А получить нужную фазу на выходе каждого усилителя можно подбором длины кабеля к антенне.

25

UA7C написал(а):

Об этом можно подробнее?


Да что- то, типа вот этого... :playful:

http://s6.uploads.ru/TaOjs.jpg

26

На транзисторной аппаратуре выходное сопротивление 50 Ом - не проблема. Совсем другое дело с лампами, у них Roe в лучшем случае на порядок выше, а в худшем случае - на два порядка выше.   :flag:

27

Это понятно, но никто не мешает УС1 и УС2 собственными выходными цепями настроить на 100 Ом... :crazy: В сущности, примерно то же самое, и предлагалось.

UA7C написал(а):

Два РА от Р-140, каждый в режиме С (или почти, там посмотреть , как лучше), перед ними трансформатор 1:1, сигнал со сдвигом 180 гр, П контура каждого настроить предварительно на нагрузку,

28

Игорь 2 написал(а):

никто не мешает УС1 и УС2 собственными выходными цепями настроить на 100 Ом

Настроить можно, но ВКС изменяет и фазу сигнала, а сделать обе ВКС одинаковыми - задача не простая на КВ. Даже на СВЧ, два одинаковых платы усилителей различаются по фазу иногда до 15 градусов.


Вы здесь » VE3KF forum » УКВ, СВЧ » Сложение мощностей.


Создать форум. Создать магазин