VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » СУ


СУ

Сообщений 1 страница 16 из 16

1

Эти материалы нам любезно прислал Игорь2.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

2

Еще

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

3

Еще

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

4

Таблицы расчетов

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

5

Впечатляющий девайс от Игоря-2. Такой на крыше долго не устоит...
Насколько я понял - это для сильно укороченного вертикала-    6,76-j576. Там, где прочерки в значениях элементов СУ - это данная структура не реализуема?
И какая полоса согласования? Добротность 200 - это для индуктивностей СУ?
Мне кажется, было бы полезным итогом обсуждения сабжа здесь - решить проблему с IV (или диполем, не думаю, что будет большая разница) на 80м- без применения элементов с добротностью 3-6. Для контестмена нужны три участка: CW/SSB Rus/SSB International. Для этого нужны три горба, то есть - три контура, один из которых- это эквивалент антенны .Я ни разу не считал, насколько схема замещения в виде последовательного контура соответствует реальным импедансам в рабочей полосе частот - если необходимо 
( если нельзя данные от NEC  получать автоматом для разных частот), я готов посчитать вручную. Интересен вариант  для типичной мачты 13метров, и СУ расположить внизу мачты(то есть, в расчётах появляется кабель 0,25L между антенной и СУ)- удобно проверить данные по импедансам, и удобно потом подключать и подстраивать СУ (Даже если оно получится большим ящиком - а два контура на 3,5МГц  в коробку из под сигарет не вставишь...).Это вот мои "хотелки". Что делать для достижения цели - ещё помню, как двигаться по этому пути - уже подзабыл. Самый сложный этап - выйти на рабочую структуру СУ, с цепями связи обычно засада, пока преобразуешь эти трансформаторы в реальные L,C...Статья Яковенко на CQHAM этому посвящена, он на задачах от нашего ОКБ в своё время материал для диссертаций накатывал. Там можно не сильно вникать в детали, а брать интуитивно структуры из статьи - и в Маткад, он же быстро умеет всё "пережёвывать" ;-).
В общем, вся надежда - на Игоря 2...
Виктор UA9OC

Отредактировано Виктор (2010-12-28 12:25:43)

6

К сожалению, не работал с Маткадом. Проблема широкополосной простой антенны на 3,5 решается в частности применением Базуки или же, как вариант, антенна UR0GT(два диполя, со сдвигом относительно друг-друга по оси вдоль полотен) Вот этот вариант
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=7558 Максимум КСВ в полосе от 3,5 до 3,8 всего 1,2.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

7

Виктор написал(а):

Насколько я понял - это для сильно укороченного вертикала-    6,76-j576. Там, где прочерки в значениях элементов СУ - это данная структура не реализуема?

Да, это был для примера взят вертикальный провод длиной 20 метров. Где прочерки- нет реализации. Собственно СУ не моё, это как пример где- то выкладывали, от меня была только математика.

Виктор написал(а):

Мне кажется, было бы полезным итогом обсуждения сабжа здесь - решить проблему с IV (или диполем, не думаю, что будет большая разница) на 80м- без применения элементов с добротностью 3-6. Для контестмена нужны три участка: CW/SSB Rus/SSB International. Для этого нужны три горба, то есть - три контура, один из которых- это эквивалент антенны .Я ни разу не считал, насколько схема замещения в виде последовательного контура соответствует реальным импедансам в рабочей полосе частот - если необходимо 
( если нельзя данные от NEC  получать автоматом для разных частот), я готов посчитать вручную. Интересен вариант  для типичной мачты 13метров, и СУ расположить внизу мачты(то есть, в расчётах появляется кабель 0,25L между антенной и СУ)- удобно проверить данные по импедансам, и удобно потом подключать и подстраивать СУ (Даже если оно получится большим ящиком - а два контура на 3,5МГц  в коробку из под сигарет не вставишь...).Это вот мои "хотелки". Что делать для достижения цели - ещё помню, как двигаться по этому пути - уже подзабыл. Самый сложный этап - выйти на рабочую структуру СУ, с цепями связи обычно засада, пока преобразуешь эти трансформаторы в реальные L,C...Статья Яковенко на CQHAM этому посвящена, он на задачах от нашего ОКБ в своё время материал для диссертаций накатывал. Там можно не сильно вникать в детали, а брать интуитивно структуры из статьи - и в Маткад, он же быстро умеет всё "пережёвывать" .
В общем, вся надежда - на Игоря 2...

Да не вопрос вообще... Конечно же, использовать элементы с добротностью 6- откровенный бред- КПД низкий будет, Вы выложите ММАН'овский файл предполагаемой антенны, а я Вам посчитаю. Только в обязательном порядке резонанс должен быть в центре диапазона. Тогда два полюса чебышевской характеристики лягут справа и слева от него. По всей видимости, не вопрос будет и после кабеля поставить СУ, расширяющее диапазон приемлемого КСВ. А то, что на полотне будет работать с малыми потерями- это не подлежит сомнению. Причём, с весьма приемлемым КПД.

Но, по своему опыту, могу добавить следующее. Все эти расширяющие полосу устройства весьма привередливы. Немного сползает настройка основной антенны, и они не только не расширят диапазон настройки, а, наоборот его сузят. Самое оптимальное, подтверждённоё опытом- делать что- либо типа диполя Надененко. Дёшево и сердито.

Отредактировано Игорь 2 (2010-12-29 15:12:21)

8

Игорь 2 написал(а):

Да, это был для примера взят вертикальный провод длиной 20 метров.

Судя по импедансу, это 20 м штырь для 160.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

9

ve3kf написал(а):

Судя по импедансу, это 20 м штырь для 160

Точно. Там разговор шёл о возможных вариантах и КПД согласующих устройств. Кстати, к этому конкретному штырю, максимально возможный КПД Т- тюнера был на 9% ниже, чем у обычного Г- звена. Вот такие дела...

Отредактировано Игорь 2 (2010-12-29 16:33:29)

10

Игорь 2 написал(а):

Точно.

Согласовать конечно можно и этот штырь, технически это не проблема и он будет работать. Вот только кол-во радиалов на земле надо будет делать большим, чтобы сопротивление потерь было намного меньше 6 Ом импеданса. Скажем так, подойдет 0,2 Ом, а это 120 и более радиалов на земле, или как минимум 8 поднятых над землей метров на 5 минимум. Тогда еще будет приемлемый КПД у антенны.ИМХО.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

11

Всё правильно. Там ещё есть подлянка некислая- снимать фидерный эффект весьма проблематично. Поэтому, предпочитаю удлинённые штыри- им и офигенный противовес не нужен, и с фидерным эффектом проще.

12

Игорь 2 написал(а):

снимать фидерный эффект весьма проблематично

Да, это есть. Поскольку антенна укорочена и импеданс низкий, то ток питания антенны очень высок, а току надо куда-то стекать. Вот он и ещет путь и находит все и в том числе и оплетку кабеля.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

13

ve3kf написал(а):

...ток питания антенны очень высок, а току надо куда-то стекать.
Вот он и ищет путь и находит все и в том числе и оплетку кабеля.

Ток он не ищет. :idea:  Он идет по имеющемуся пути.  :jumping:  Паразитные пути надо отсекать.

Подпись автора

|1|1| |

14

sr-71 написал(а):

Ток он не ищет

Ну я для наглядности так.  ;)  Путей много, поэтому даже если нет противовесов у антенны, то ток все равно найдет путь вернуться к антенне. Вот только пути тока непредсказуемы будут, он может пойти и там, где не нужно совсем.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

15

СУ

ATU - ссылка

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/337/t100535.jpg

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/337/t721532.jpg

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/337/t762551.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

16

Хороший тюнер получился.  :cool:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » СУ


Создать форум.