VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Входные цепи усилителей мощности

Входные цепи усилителей мощности

Страница: 1 2 3 … 13  

Сообщений 1 страница 30 из 386

1

  • Автор: sr-71
  • Пользователь
  • Сообщений: 2723

В этой теме можно обсуждать входные цепи РА.

Известная схема.
Автор анансировал ее для режима без токов управляющей сетки.

Впрочем есть нюансы...

Например резистор 20к (10 Вт).
Р = (320 - 220)^2 /  20000 = 0,5 Вт.... А резистор на 10 Вт ?

Насколько правомерно такое включение нагрузочн. резисторов 2 кОм (по 20 Вт).
Многие эту схему делают для работы с токами сетки, при этом наступает режим
автосмещения...

Насколько правомерно такое включение антипаразитной цепочки. При таком
включении упр. сетки подключены к нагрузочн.резисторам, минуя антипаразитные
цепочки. Это чревато, так как нагрузочн.резисторы имеют паразитные емкость
и индуктивность, что может ухудшить устойчивость каскада.

Подпись автора

|1|1| |

2

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
sr-71 написал(а):

Например резистор 20к (10 Вт).
Р = (320 - 220)^2 /  20000 = 0,5 Вт.... А резистор на 10 Вт ?

Там еще и цепочка стабов работает, какой там ток?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

3

  • Автор: sr-71
  • Пользователь
  • Сообщений: 2723

Автор обозначил напряжения на этом резисторе (скриншот).

Подпись автора

|1|1| |

4

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
sr-71 написал(а):

Автор обозначил напряжения на этом резисторе

Это я понял. Если ток стабилизации даже 5 мА, то мощность будет 0,5 Вт. Почему же 10 Вт на схеме? Это может как банальная ошибка, так и перестраховка. В РА как известно, запас еще никому не повредил.  :yep:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

5

  • Автор: sr-71
  • Пользователь
  • Сообщений: 2723
VE3KF написал(а):

Почему же 10 Вт на схеме? Это может как банальная ошибка, так и перестраховка

Сергей сообщал на форуме, что резистор этот конкретно греется.

Подпись автора

|1|1| |

6

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Если резистор греется, то причин может быть две:
1. Ток стабилизации велик.
2. РА работает с током сетки. Других токов для этого резистора нет.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

7

  • Автор: sr-71
  • Пользователь
  • Сообщений: 2723
VE3KF написал(а):

Если резистор греется, то причин может быть две:
1. Ток стабилизации велик.
2. РА работает с током сетки. Других токов для этого резистора нет.

1. Если бы ток стабилизации был велик, то как быть с указанным Есм = - 220 В?
2. Александр, как по твоему течет ток сетки?

Подпись автора

|1|1| |

8

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
sr-71 написал(а):

1. Если бы ток стабилизации был велик, то как быть с указанным Есм = - 220 В?

Ну если стабы там на 220 в сумме, то и напряжение будет 220 В в диапазоне токов через стабы и значит и через резистор от 3 до 50 мА.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

9

  • Автор: sr-71
  • Пользователь
  • Сообщений: 2723

20 кОм 10 Вт.
Пусть резистор стоял с запасом. ...Примем 8 Вт.
Что такое 8 Вт? .....Это E = (20000 * 8)^0,5 = 400 В.
На резисторе 400 В. ....Что не так?

Подпись автора

|1|1| |

10

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Ток через резистор 0,005А, падение на нем 100 В. Тогда мощность на нем 100*0,005=0,5 Вт.
Не имею понятия, почему резистор грелся.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

11

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

Да нет, там текут не только токи стабилизации, но и токи смещения сеток. А они при указанных напряжениях весьма велики. Ближе к вечеру вернусь, напишу поподробней, а сейчас простейший скрин, слегка иммитирующий данную ситуацию. Несложно заметить, что пиковый ток через резистор 2 кОм достигает аж -159 мА. Вспомнив закон Ома, несложно понять, что это совсем на 0.5, и даже, и не 5 Вт...  :dontknow:
Там, к слову, и ваттметр кое- что показывает...  :flag:

12

  • Автор: sr-71
  • Пользователь
  • Сообщений: 2723

Игорь, речь идет о резисторе балласта в схеме стабилизации.
На одном конце его обозначено - 220 В, на другом  обозначено - 320 В.
Номинал резистора 20 кОм (10 Вт).  :idea:

Подпись автора

|1|1| |

13

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

А, тот, конечно же, не нужен такой мощности. А вот на то, что ток смещения будет протекать через стабилитроны, следует обратить самое пристальное внимание, т. к. он заметно превышает допустимый...

14

  • Автор: hvg2010
  • Пользователь
  • Сообщений: 1

здравствуйте господа, во первых с праздником! теперь по теме:прошу вашей помощи, входные диапазонные фильтры на ферритовых кольцах.трансивер kenvood ts450 мощность его 100вт.для дальних связей нужен усилитель мощности. а входные контура на усилители мощности хотелось бы сделать на ферритовых кольцах, если можете подскажите где взять схему. усилитель на двух рогатых(81). Спасибо

15

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
hvg2010 написал(а):

здравствуйте господа, во первых с праздником!

Здравствуйте, Вас так же. А отвлечённый вопрос- с какой целью Вам нужны входные контура, Вы хотите дочищать гармоники трансивера, или же, он уходит в защиту по КСВ, когда включается на усилитель? Или, эти фильтры должны выполнять ещё и функции согласования? Кстати, схема усилителя какая?

Схем- то сейчас море накидаю, главное- понять зачем...

Отредактировано Игорь 2 (2011-05-02 08:23:57)

16

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Поскольку автор упоминает только один 100 -й трансивер, то осмелюсь предположить, что схема на ГУ81 будет с ОК.
Сразу скажу, что лучше сразу применить схему компенсацию входной емкости ламп. А вот перед ней можно установить входные фильтры, на кольцах или же на контурах. Первые невосприимчивы к наводкам анодной цепи, но не имет возможности подстройки. Вторые могут быть подстроены, но требуют более тщательной экранировки.
Какова выходная мощность предполагается, анодное, экранное?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

17

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

Ну да, сразу же, и фильтрация, и трансформирование сопротивлений... :idea:

18

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Игорь 2 написал(а):

сразу же, и фильтрация

фильтрация там слабая т.к. ФНЧ с частотой среза порядка 35 Мс. Хорошо бы диапазонные фильтры, но если сигнал с трансивера чистый спектрально, то можно обойтись и одним ФНЧ 5-го порядка.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

19

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
VE3KF написал(а):

фильтрация там слабая т.к. ФНЧ с частотой среза порядка 35 Мс. Хорошо бы диапазонные фильтры.

Так и я про то же. Сделаем диапазонные...  :flag:

Отредактировано Игорь 2 (2011-05-02 11:19:31)

20

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

Или так...

21

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Игорь 2 написал(а):

Сделаем диапазонные...

Это хорошо все получается. Только полоса 25 -30 Мс - слишком широко, это как амбарные ворота.  ;)
Хорошо бы поуже, скажем так 20,9 - 21,6 Мс, или 13,9 - 14,5 Мс и т.д.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

22

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

Да то для примера. Топикстартер молчит...

23

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

А еще можно в полосе прозрачности Pass band ripple задать не 1 дб, что очень много, а так 0,2 дб или меньше.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

24

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
VE3KF написал(а):

А еще можно в полосе прозрачности Pass band ripple задать не 1 дб, что очень много, а так 0,2 дб или меньше.

Можно. И на связанных контурах- см. Маткад, и на фильтрах от Фильтерсолютион- см. жёлтый график (Qхх=100).

Только один нюанс- ФС не согласовывает свои фильтры по входу...

Отредактировано Игорь 2 (2011-05-02 14:22:06)

25

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
Игорь 2 написал(а):

Только один нюанс- ФС не согласовывает свои фильтры по входу...

Двойной П- контур неплохо рулит. :flag: КСВ что надо  :cool: .

26

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

Посмотрел ради интереса- при трансформации 50 Ом в 2 кОм с двойным П- контуром КСВ по входу менее 1.1 в пределах любого любительского диапазона... :flag:

Отредактировано Игорь 2 (2011-05-02 17:23:50)

27

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

А вот трансформация того же с помощью "Контура Игоря". Гляньте на график КСВ, и почувствуйте разницу... :crazyfun:  :D

28

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

В принципе, и от Filter Solutions с небольшой коррекцией можно расчёты использовать (он не умеет правильно считать с реальной добротностью- см. поправки, внесённые в RFSimm), но тогда входная катушка должна быть обязательно на кольце, и отвод точно должен быть подобран под 50 Ом...

29

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

Ну, понятно, что и Маткад с тремя связанными контурами тоже рулит- КСВ не вопрос опустить и под те же 2 кОм расчитать.  :flag:
Но, та же тема- входной контур обязательно на кольце, и точно подобранный отвод...

30

  • Автор: sr-71
  • Пользователь
  • Сообщений: 2723

Приветствую всех.

Игорь 2 написал(а):

Сделаем диапазонные

В трансивере есть фильтрация. Задача только согласовать и с запасом.
Игорь уменьши нагрузку до 1000 Ом. Все постабильнее будет каскад.
Да и трансивер будет меньше искажений выдавать при средней мощности.
С запасом......Р = 240^2 / (2* 1000 * 0,7) = 41 Вт.

VE3KF написал(а):

полоса 25 -30 Мс - слишком широко, это как амбарные ворота.

Нормально....еще бы сместить 26,5-31,5.

Подпись автора

|1|1| |

Страница: 1 2 3 … 13  

Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Входные цепи усилителей мощности

Создать форум.