VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Входные цепи усилителей мощности
сетку будет шунтировать сеточный дроссель по смещению, у которого реактивное много меньше 50 кОм
Положительная реактивность дросселя это благо для ВЧ.
Сеточных токов нет... - думаю Сергей уберет дроссель с цепи сетки
и пустит смещение через резистор...
|1|1| |
25 Ом и 25+50, где 50- выходное сопротивление усилителя мощности. Т. е. в результате, 18.75 Ом
В справочнике Б-Я дана амплитуда напряжения возбуждения 25 В
(при максимальном токе анода 0,6 А). Лампу надо использовать по току.
На грани получается - у СДР нет запаса по мощности.
25 В - тут еще сомнения - у ГУ-34Б меньше крутизна, и по смыслу,
напряжение возбуждение должно быть больше. Но нет других данных.
Отредактировано sr-71 (2012-11-22 12:54:24)
|1|1| |
опускать анодное напряжение ниже 600 Вольт не будем- там уже слегка загиб
З.И. Моделя на ГУ-34Б есть слудующее:
Ток эмиссии. катода.....Iэ = 2 А.
Колебательная мощность дана 700 Вт (угод отсечки не указан).
Крутизна ЛГР....... Sгр = 15 ма/В.
Коэф-т Дробова....Кд = 0,7.
При Ес2 = 400 В, сдвиг ЛГР......Еа' = 400 * 0,7 = 280 В.
При Iа.макс = 1,8 А.......Еа.мин. кр = 280 + 1,8 / 15^-3 = 400 В.
Желательно дать запас и принять Еа.мин = 450...500 В.
|1|1| |
Справочник Кацнельсона.
Лампа ГУ-33Б..........масса 220 г.
Лампа ГУ-34Б-1.......масса 1 кг (ГУ-34Б тоже 1 кг).
Сравните данные и ВАХ обеих ламп.
Ну явно обидели ГУ-34Б-1 и с нею ГУ-34Б.
Не может лампа массой 1 кг иметь худшие ВАХ, чем у лампы массой 220 г.
Отредактировано sr-71 (2012-11-22 13:07:45)
|1|1| |
Крутизна ЛГР....... Sгр = 15 ма/В.
У меня расчёт вот под эту картинку http://www.ok1rr.com/tubes/GU34B-1.pdf
при Uc=0 Iа=1.15 А, а при Uс=-20 В, 0.1 А?
А вот по этим характеристикам http://www.qrz.ru/reference/tubes2/type3/gu34.shtml
всё намного хуже- чуть не 50 Вольт для того же размаха тока нужно...
думаю Сергей уберет дроссель с цепи сеткии пустит смещение через резистор...
Но это допустимо только для того случая, если напряжение на сетке в плюсовую область не будет влетать на пике возбуждения... 
Но это допустимо только для того случая, если напряжение на сетке в плюсовую область не будет влетать на пике возбуждения...
Именно так. Но стоит на пиках напряжению зайти в область положительных значений на сетке, как из-за резистора резко изменится смещение на сетке, что приведет к очень резкому росту искажений сигнала. Потому то и применяют дроссель вместо резистора. Резистор применяется в очень простых и дешевых схемах. 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
из-за резистора резко изменится смещение на сетке
Если будет ток сетки, то да - будет небольшое добавочное автосмещение.
Но резистор низкоомный.
В табличке из справочника Б-Я дан режим без токов сетки.
От этого режима и надо отталкиваться.
CHACK с форума СQHAM использует такой же режим и имеет 700 Вт
на выходе - скриншот есть в этой теме, но в связи с зависанием uploads,
повторяю его через http://www.radikal.ru :
Отредактировано sr-71 (2012-11-22 22:10:43)
|1|1| |
При Ес2 = 400 В, сдвиг ЛГР......Еа' = 400 * 0,7 = 280 В.
При Iа.макс = 1,8 А.......Еа.мин. кр = 280 + 1,8 / 15^-3 = 400 В.
Этот расчет от данных З.И. Модель, косвенно подтверждает ток эмиссии
катода Iэ = 2 А. Потому как при Iа.макс = 1,8 А получилось Еа.мин.кр = 400 В.
А надо бы больше Ес2 = 400 В (а при большем Iа.макс так и получается).
|1|1| |
CHACK с форума СQHAM использует такой же режим и имеет 700 Вт
В сущности, то, что пишет коллега, подтверждает мои расчёты и варианты запитки с предыдущей страницы- у него от 5 Вт выход 700, у меня же по расчётам от 4- 500 Вт. Естественно, я по привычке, закладывал небольшой запас. И опять же, совершенно не вопрос, используя мои соответствующие пресеты (выкладывал с год назад), определить, а оптимален ли выставляемый им ток покоя 200 мА для минимума интермодуля третьего порядка, или, может быть, стоит поставить другой... 
повторяю его через http://www.radikal.ru
Радикал, конечно же, круто, но он через месяц прибьёт скриншот. Местные проблемы с графикой, несомненно, имеются, но они носят циклический характер. Будем надеяться, что это, действительно, побочный результат какой- то продуктивной работы, а не признак постепенного разваливания системы...
Sergey S! Зайдите на сайт http://ut3mk.at.ua/forum/0-0-1-34 к Юрию.
У него "34-ка" трудится с SDR-ом. Он охотно поделится инфо.
Или в начале 80-метрового диапазона вечером пообщайтесь. Частоту он указывает на главной странице своего сайта
CHACK с форума СQHAM использует такой же режим и имеет 700 Вт
2000/500 режим немного слабый. Надо бы 2500/480, вот так будет лучше чем 700 Вт.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
У CHACK Ес2 = 500 В, а смещение как в табличке спр. Б-Я (25 В),
но в спр. Б-Я смещение 25 В дано при Ес2 = 400 В...у ГУ-34Б D2 = 0,06
(З. И. Модель). При dЕс2 =100 В сдвиг линий АСХ будет влево на 6 В.
25 + 6 = 31 В, но есть разброс... 
|1|1| |
to Sergey S.
Не коммутируемый вариант для полосы 1,8 МГц....29,7 МГц.
ФНЧ 5-го порядка (Edwin Butterworth Mains) с нагрузкой 50 Ом:
При изменении температуры L (и C) "гуляют", тут L и C округлил:
Схема:
Емкость Ср можно поставить на схеме ниже L1.
Для варианта с округленными L и C, при Рвх = 10 Вт:
F = 1,9 МГц................|Uс2| = 31,6 В (амплитуда).
F = 14,15 МГц.............|Uс2| = 32,1 В (амплитуда).
F = 28,5 МГц...............|Uс2| = 34,1 В (амплитуда).
Отредактировано sr-71 (2012-11-24 01:54:56)
|1|1| |
коммутировать смогу лишь 6 фильтров,...какие фильтра лучше
совместить в моем случае....3.5 7.0 10 14 17 21 24 28
При нагрузке 50 Ом можно для полосы (1,8)_3,5.....10,15 МГц один "П-контур Игоря"
Для 14 17 21 24 28 - отдельные П-контуры 1-го решения (классика),
но удобнее применить параллельные контуры без отвода... -
- на скриншотах везде С = 100 пФ, меняется только индуктивность:
Отредактировано sr-71 (2012-11-24 03:57:57)
|1|1| |
to Sergey S.
Рассмотрите набор параллельных контуров для всех диапазонов.
Коммутация только на одной стороне контура - хватит места?
Если надо скриншоты для всех диапазонов, то сделаю.
При одинаковой емкости коммутировать можно только индуктивность.
При 100 пФ на 80-ке будет L = 19 мкГн, если это много, то для 80-ки
можно увеличить емкость..- при 300 пФ полоса хорошая, при этом L = 6,3 мкГн.
Можно применить отдельные индуктивности (или контуры),
на 80-ке с добавлением емкости.
Как вариант общую индуктивность можно намотать на тороидальном
каркасе и закорачивать отводы.
PS.
Можно и тут объединить некоторые диапазоны (например 24 с 28),
но КСВ на краях вырастет.
Отредактировано sr-71 (2012-11-24 03:59:48)
|1|1| |
Если применять П-контуры, то можно делать одинаковые
индуктивности для соседних диапазонов, с коммутированием емкостей.
|1|1| |
Не коммутируемый вариант для полосы 1,8 МГц....29,7 МГц.
ФНЧ 5-го порядка (Edwin Butterworth Mains) с нагрузкой 50 Ом:
Сергей, смоделировал Ваш фильтр из поста 225 в RFSim, получил высокий КСВ=1.8
Какой пресетой вы пользовались?
смоделировал Ваш фильтр из поста 225 в RFSim, получил высокий КСВ=1.8
Сканировал то же самое в последней пресете ФНЧ:
Отредактировано sr-71 (2013-01-18 14:21:26)
|1|1| |
Сергей, был не прав, в RFSim напутал с пределами графиков, все ОК.
Для сравнения ФНЧ Чебышева (гладкий) 5-го порядка:
|1|1| |
Для сравнения ФНЧ Чебышева (менее гладкий) 5-го порядка:
|1|1| |
Для сравнения ФНЧ Чебышева (еще менее гладкий) 5-го порядка:
|1|1| |
Дмитрий, ощущаете, чем платите за фильтрацию
и за бОльшую емкость среднего конденсатора?
|1|1| |
Сергей, продолжительное время назад, когда еще кабельное TV только появлялось, у меня были большие проблемы с TVI. Жил я далеко от телецентра, пятиэтажный дом стоял в окружении девятиэтажек, на крыше море самодельных и "польских" TV антенн. Проблем было много. Сейчас, слава богу, и к телецентру поближе и кабельное почти у всех, да и "польских" решеток здесь нет, но подспудно осталось ожидание, что постучат сейчас в дверь и пойдет опять бодяга про TVI.
Поэтому от фильтров жду не только плоскую хар-ку по КСВ, но приветствую лишние дБ ослабления за полосой пропускания. Вижу, что палка о двух концах, но считаю КСВ по входу до 1,1 вполне приемлемым.
Вот Ваш ФНЧ Чебышева (менее гладкий) 5-го порядка в RFSim, все сходится, но здесь есть небольшой подъем с ростом частоты, достигающий 2,5 дБ к 40 МГц, у Вас его не вижу. Если это возможно (?) перешлите, please, мне эту пресету. Как Игорь посмотрит на это?
Отредактировано Дмитрий/UA9LT (2013-01-18 23:12:04)
Сергей, воспользовался пресетой "Эллиптический ФНЧ 9 порядка Расчёт нагрузки на элементы.xmcd", все считает. 
Скажите, Сергей, перед тем как занести данные в Маткад, в какой программе прикидываете прототип фильтра?
Отредактировано Дмитрий/UA9LT (2013-01-19 00:24:14)
Вот Ваш ФНЧ Чебышева (менее гладкий) 5-го порядка в RFSim,
все сходится, но здесь есть небольшой подъем с ростом частоты...
Дык уберите оба полюса режекции, в исходном ФНЧ их нет.
в какой программе прикидываете прототип фильтра?
Как в эпоху 3.62. 
|1|1| |
Ручной расчет
А причина? Не доверяете программам или руками точнее?
|1|1| |
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Входные цепи усилителей мощности