VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Контест-усилитель на двух ГУ-84Б


Контест-усилитель на двух ГУ-84Б

Сообщений 541 страница 570 из 846

541

Расчет для ГУ73Б приведен здесь ГУ-35Б и ГУ-73Б в РА.  в посте 46
Там же есть и расчетный КПД.

r3bu написал(а):

Данные же таких ламп, как ГУ-78Б,84Б,73Б-или совсем отсутствуют или сильно разноречивы.

Характеристики этих ламп общедоступны в сети.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

542

r3bu написал(а):

Думаю реально поставить пару 3CX1500A7, которым хватит 100ват в катод до 2квт на выходе на одну лампу.

Очень сомневаюсь, что хватит 100 Вт для получения 4 кВт.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

543

Алесандр, спасибо за ответ. Давно не общались :)  (ех RK3BU)
А на страничке, которую Я привел выше, по ссылке, 40ват раскачки на одной лампе 3CX1500A7 дают 2000ват выхода в усилителе Henry-4K , но не в Ameritron Al-1500. В нем анодный транс слабоват, Он, K6JRF, там так и пишет. Ток сетки =10ма. В Henry -4K железо совсем другое.
А про КПД посмотрю по ссылочке выше, спасибо. Сейчас сеть, протянутая ~12м длинны, медь, 6 кв мм здорово садится, с 220в на 212вольт...  Под нагрузкой, лампа  3CX1500A7 Ua=3200v, ток=1.2А  а холостого 3900v
Ну и пока других вариантов в голове пока нет... :) Лежит дома транс от Р-118БМ3, очень тяжелый, неисправный. Да и первичка под 220в  всего 120-130витков. По ней грубо сужу о габаритной мощности и качестве железа.  Буду перематывать проводом по-толще...
А с Игорь-2 имелся ранее опыт общения по поводу его сказочного треугольника, но в эфир, в отличие от других участников форума Он не вышел... Треугольник вот и остался до сих пор "сказочным". Прошу прощения за отступление...

Отредактировано r3bu (2012-04-20 08:58:06)

Подпись автора

73! Александр

544

r3bu написал(а):

Треугольник вот и остался до сих пор "сказочным".

А что сказочного в моём треугольнике?  :crazy:

545

Игорь 2 написал(а):

А что сказочного в моём треугольнике?

От незнакомого человека получать ответы типа "ага" и тем более у которого нет позывного не хочу. У Вас проблемы с воспитанием. Достаточно по общались на Радиосканере. До свидания.

Подпись автора

73! Александр

546

r3bu написал(а):

... тем более у которого нет позывного...

Меня лишили позывного? Какой ужас, а я и не знал...  :crazy:

r3bu написал(а):

У Вас проблемы с воспитанием.

У меня нет проблем. Никаких. В т. ч. и с воспитанием. И на этом, выяснение отношений нужно закончить.

547

Алесандр, приветствую.  :)
Вот данные этой лампы http://www.g8wrb.org/data/Eimac/3CX1500A7.pdf
Лампа хорошая, требует смещения всего -8 В. При анодном 3500 В и пиковой раскачке 64 Вт, отдает до 2,07 кВт. Для двух ламп потребуется порядка 130 Вт. Ток сетки одной лампы 74 мА, поэтому никак он не может быть у такого триода 10 мА, это ошибка. Могу добавить, что лампы очень дорогие.

r3bu написал(а):

Под нагрузкой, лампа  3CX1500A7 Ua=3200v, ток=1.2А  а холостого 3900v

Это слишком большая просадка, никуда не годится. Однозначно нужны минимум 2 фазы.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

548

А вот, кстати, и пресета нашлась, о которой я чуть ранее писал.  :flag: Забил в неё примерные данные ГУ-73 (не очень старался, примерно  :D )- и вот, пожалуйста- задав напряжение смещения и амплитуду возбуждающего напряжения, имею в виде выходных данных ток покоя, КПД, интермодуль третьего порядка, коэффициент гармоник... :cool:

http://uploads.ru/i/w/Z/U/wZUjK.jpg

549

И оптимальная рабочая точка  получается при токе покоя 0.4А. При этом, и КПД сносный (54% чисто у лампы), и суммарный нечётный интермодуль менее -43 дБ при доходе входного напряжения до границы открывания перехода сетка- катод  :flag: .

http://uploads.ru/i/0/s/L/0sLy8.jpg

Повторю ещё раз- данные введены примерные вот с этого графика  http://www.qrz.ru/reference/tubes2/type3/gu73.shtml

http://uploads.ru/i/9/K/5/9K5Oh.jpg

550

Игорь 2 написал(а):

и вот, пожалуйста- задав напряжение смещения и амплитуду возбуждающего напряжения, имею в виде выходных данных ток покоя, КПД, интермодуль третьего порядка, коэффициент гармоник

Колоссально!  :cool:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

551

Игорь, пресетку можно?

Подпись автора

73!
Валерий

552

Здесь модифицированная пресета  :flag:

https://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=206&p=3 пост 76

Пароль- в личке. Не забудьте перед использованием ввести 20 точек анодно сеточной характеристики нужной лампы. Естественно, при номинальной нагрузке. Рекоменую внести не менее 4 значений входного напряжения, при  котором анодный ток равен нулю- аппроксимация будет более точной- график АСХ специально выводится крупным планом. По- моему, всё интуитивно понятно и без объяснений... :crazy:
Для сверхточной аппроксимации можно использовать больше точек АСХ, для этого достаточно ввести бОльшие матрицы значений без смены вычислительного ядра. Хотя, по- моему, и 20 точек более чем достаточно. Обратите внимание, что пресета считает только искажения собственно лампы, а при работе с током сетки, возможна дополнительная нелинейность, вызванная неравномерностью нагрузки драйвера.

553

Игорь 2 написал(а):

Вот пресета   

Пароль- в личке.

Благодарствую. Пароль есть, не изменился.
Изучим.

Подпись автора

73!
Валерий

554

Игорь 2 написал(а):

Рекоменую внести не менее 4 значений входного напряжения, при  котором анодный ток равен нулю- аппроксимация будет более точной-

Игорь, я ввел значения для двух 84-х через 10 В.
Это заняло 13 точек от 0 до 120 В. А как в этом случае добавить 4 нулевые точки?
А нет пресетки, которая бы считала Roe?

Подпись автора

73!
Валерий

555

Попробовал пресету - работает. Удобно подбирать оптимальное смещение. Для двух ламп просто удвоил значения в матрице Y
Попробовал смещение от -50 до -40 В с шагом 5 В. При -40 В явно наименьший уровень интермода 3-го порядка.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

556

R2DA написал(а):

Это заняло 13 точек от 0 до 120 В. А как в этом случае добавить 4 нулевые точки?

Валера, так эти 4 точки уже вошли в 13 точек, их там 7 точек, где ток анода равен 0.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

557

Игорь 2 написал(а):

Рекоменую внести не менее 4 значений входного напряжения, при  котором анодный ток равен нулю- аппроксимация будет более точной

Игорь, может быть есть смысл сделать матрицу большей для того, чтобы вводить точки для ламп с левой хар-кой. Бывают лампы у которых ток анода начинается довольно далеко от нулевого смещения. К примеру, у лампы ГУ-84Б ток анода начинается уже с напряжения на сетке -100 В. Лампа с очень левой хар-кой, поэтому размерность матрицы явно маловата, поэтому и вид АСХ получается не плавным, а с горбами.
Я также бы поменял название левой части матрицы на ,,Сеточное напряжение,, , а правую часть на ,,Анодный ток,,
Это потому, что пресета для аппроксимации АСХ.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

558

Вот что получилось для 2-х ламп ГУ84Б
http://uploads.ru/t/h/A/8/hA8Vp.jpg
http://uploads.ru/t/w/9/4/w94Bk.jpg
Уменьшая смещение, понижается интермод 3 порядка, но падает КПД лампы(п) т.к. больше ток покоя.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

559

R2DA написал(а):

А как в этом случае добавить 4 нулевые точки?

Вставить- матрицу, далее указать один столбец, и нужное число строк. Если удлинённая матрица не вместится в просвет между верхней частью рабочего листа, и закрытой зоной вычислений (Игорь 2 слева), то Enter там несколько раз ударьте, всё в точности, как в Офисе. Своми матрицами просто подмените мои. Проверил- с 20 точками пресета работает без проблем. :dontknow:

R2DA написал(а):

А нет пресетки, которая бы считала Roe?

Есть, если не грохнул, к концу недели напомните- поищу.  :flag:

560

VE3KF

Как прибавить строки матрице, указано чуть выше. А переименовать надписи, при желании, можно и самостоятельно- ткните мышкой в них, а дальше всё и без пояснений понятно...  :playful:

561

VE3KF написал(а):

Уменьшая смещение, понижается интермод 3 порядка, но падает КПД лампы(п) т.к. больше ток покоя.

Конечно. Я ж про это и писал r3bu- некорректно рассматривать КПД без привязки его к интермодуляции...

562

Игорь 2 написал(а):

Вставить- матрицу, далее указать один столбец, и нужное число строк. Если удлинённая матрица не вместится в просвет между верхней частью рабочего листа, и закрытой зоной вычислений (Игорь 2 слева), то Enter там несколько раз ударьте, всё в точности, как в Офисе. Своми матрицами просто подмените мои.

Не получается. Матрицы я вставил, но они не работают.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

563

VE3KF написал(а):

Не получается. Матрицы я вставил, но они не работают.

А у меня получается... :crazy:

http://webfile.ru/5924798

564

Вот теперь совсем другое дело  :)  Очень хорошая пресета.  :cool:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

565

Игорь 2 написал(а):

Я ж про это и писал r3bu- некорректно рассматривать КПД без привязки его к интермодуляции

Он просто ошибся форумом. Эти вопросы на использованных ранее площадках рассматриваются не в пример эмоциональнее.
А тут скучные инженерные размышления :).

Игорь 2 написал(а):

R2DA написал(а):
А нет пресетки, которая бы считала Roe?
Есть, если не грохнул, к концу недели напомните- поищу.

Игорь, я буду напоминать каждый день :).
Ежели можно будет считать Roe и интермоду, дальше один шаг для появления программы, позволяющей ПОЛНОСТЬЮ корректно считать РА.
А тема с введением конкретных АСХ - вообще супер!

Отредактировано R2DA (2012-04-23 05:15:24)

Подпись автора

73!
Валерий

566

Вот новые картинки:

Катушка 20-15-10, горячий конец:
http://uploads.ru/t/r/w/g/rwg9F.jpg
Измерение монтажной емкости на аноде:
(Саня,  69!! пФ. Дайош хороший КПД на десятке :) !!
http://uploads.ru/t/o/6/I/o6Inb.jpg
Общий вид горячего отсека:
http://uploads.ru/t/A/l/Z/AlZbd.jpg

Плата с бинарным набором кондеров от 0.5 до 64 пФ (Цифровой КПЕ 0-127.5 пФ) планируется на перегородке под катушкой.
10 управляющих реле В1В - на стенке лампового блока под катушкой.
Фиксированные кондеры на 80-160 будут подбрасываться отдельно от ЦКПЕ одновременно с переключением отводов катушек подиапазонно.

Отредактировано R2DA (2012-04-23 06:56:31)

Подпись автора

73!
Валерий

567

R2DA написал(а):

Эти вопросы на использованных ранее площадках рассматриваются не в пример эмоциональнее.
А тут скучные инженерные размышления

Да, я тоже это заметил.  :crazy:

R2DA написал(а):

Игорь, я буду напоминать каждый день

Сейчас текучка, сдаём массу разработок, копаться в компе просто лень. Пресет- то тысячи, если не больше.  :dontknow: Будем надеяться, что не снёс.

568

Игорь 2 написал(а):

При этом, и КПД сносный (54% чисто у лампы)

Чуть поподробнее, плиз.
А как оценить КПД всего РА?

Подпись автора

73!
Валерий

569

R2DA написал(а):

Чуть поподробнее, плиз.
А как оценить КПД всего РА?

Добавить потери в П- контуре, и на цепях питания- на дросселе, и на резисторах, если они есть.

570

А, ну тогда, собственно, как при обычном расчете РА.

R2DA написал(а):

При этом, и КПД сносный (54% чисто у лампы)

маловато будет...

Напоминаю про Roe :)...

Отредактировано R2DA (2012-04-23 06:53:46)

Подпись автора

73!
Валерий


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Контест-усилитель на двух ГУ-84Б


Создать форум.