VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Контест-усилитель на двух ГУ-84Б

Контест-усилитель на двух ГУ-84Б

Страница:   1 2 3 4 5 6 … 29  

Сообщений 91 страница 120 из 846

91

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Игорь 2 написал(а):

Правда, повторю, советская пластмасса.

Ну японы в плане пластмасс, да и не только, далеко планеты всей, не говоря уж о СССР. У их продукции конкуренты были, в отличие от советской продукции. Потому у нас выбор был скудный - либо плохое, ненадежное, либо никакого.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

92

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Игорь 2 написал(а):

Правда, в пресетах схемы пихать уже некуда- только сверху или снизу...

Можно попробовать снизу слева или же справа. Схема не нужна большого формата.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

93

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
sr-71 написал(а):

В пределах диапазона катушка имеет L = Const.

На одном диапазоне - да. Но если вести речь о многодиапазонном РА, то один вариометр с мотором - самое то.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

94

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
sr-71 написал(а):

Жалко бомбить готовое изделие.

Есть -ли смысл бомбить ради этой цели Р140? Надо делать полностью отдельный РА, причем удалять его надо однозначно от операторов в другое помещение, иначе там долго от шума не выдержать, да и облучение получать совсем ни к чему. Тем более два таких РА.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

95

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
VE3KF написал(а):

Можно попробовать снизу слева или же справа.

Ну так нарисуй красивые, кинь на почту, а я приклею. И на PL с полюсами, и на многозвенные П с полюсами, потому что, через пару дней я и сам забуду, под что эти пресеты...

96

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

А что- то слышал, что были вообще аналоговые схемы автоматической настройки выходных П- контуров? Моторчиками... Или выдумки?

Отредактировано Игорь 2 (2011-06-20 10:15:26)

97

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
sr-71 написал(а):

А из sPlan Маткад не возьмет?

А ты скрин экрана сделай, и в jpg сохрани. А дальше- моё дело.

98

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
sr-71 написал(а):

А сам делал набор отдельных П-контуров.

Да, я делал отдельные  П ВКС. Не было в наличии мощных реле, как например В2В, потому остановился на отдельных, непереключаемых в диапазоне П контуров. Плата за это - подстройка переменников перед контестом на другой участок  НЧ диапазона.

sr-71 написал(а):

Лучше отдельные ВКС на каждый диапазон,
экранированные в отдельных отсеках.

Экранировка я думаю, лишнее т.к. катушки другого диапазона энергию если и отсасывают, то мизерную, относительно общей мощности. А вот мороки с экранировкой много.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

99

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Игорь 2 написал(а):

были вообще аналоговые схемы автоматической настройки выходных П- контуров? Моторчиками... Или выдумки?

Таких систем много.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

100

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
sr-71 написал(а):

Да удобно (и горячий КПЕ не обязателен).

Не думаю, чтобы без него можно обойтись на 3,5 и 1,8.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

101

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
sr-71 написал(а):

Да много. Считай еще несколько корпусов.
Недостаток - РА будет большой.

Вот то и оно, что слесарки там будет очень много и долго.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

102

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
sr-71 написал(а):

И как только твои хлопушки там держались...

Не знаю, но промывали мы их спиртом регулярно. Благо тогда ,,шило,, достать было без проблем.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

103

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
sr-71 написал(а):

Выкладывал скриншоты с полюсами режекции.

где это глянуть?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

104

  • Автор: sr-71
  • Пользователь
  • Сообщений: 2723
VE3KF написал(а):

Не думаю, чтобы без него можно обойтись на 3,5 и 1,8.

Перестройка PL. На скриншотах С1 = Const, С2 - КПЕ, L1 - вариометр (Qхх = 200),
L2 = Const (Qхх = 200).
Можно еще заложить разные нагрузки, но это мало влияет.

Подпись автора

|1|1| |

105

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

А если частоту задать не 3,65 а 3,8?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

106

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Катушка получается 21мкГн, это много. Я бы применил 2,64 и 3,18. намного меньше потерь тепла.  Надо использовать одно из преимуществ низкого Roe - небольшая индуктивность ВКС. Это и потерь тепла меньше и габариты меньше, если учесть, что катушку на такую мощность надо мотать трубкой минимум 9-10 мм.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

107

  • Автор: sr-71
  • Пользователь
  • Сообщений: 2723
VE3KF написал(а):

Катушка 21мкГн, это много. Я бы применил 2,64 и 3,18. намного меньше потерь тепла.

На скриншотах расчет для Rое = 3 кОм.

PS.
Кстати чем меньше индуктивность, тем больше в ней ток.

Подпись автора

|1|1| |

108

  • Автор: sr-71
  • Пользователь
  • Сообщений: 2723

Первый скриншот PL - расчетная частота 3800.
Второй скриншот - перестройка вниз изменением L1 и С2.
С1 = Const, L2 = Const.

PS.
Добавил промежуточный вариант.

Отредактировано sr-71 (2011-06-20 11:55:21)

Подпись автора

|1|1| |

109

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
sr-71 написал(а):

Кстати чем меньше индуктивность, тем больше в ней ток.

Это известно хорошо. Именно поэтому на 5 квт нужна катушка из трубки и болтовые соединения. Никаких паек!! :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

110

  • Автор: R2DA
  • Пользователь
  • Сообщений: 452
Игорь 2 написал(а):

VE3KF написал(а):хороший КПД - не совсе актуально при такой мощности, ну 95% или 90 % - кто их заметит в контесте?При 5 кВт это 250 или 500 Вт нагрева на согласующем. А так всё верно- кроме самого пользователя никто не заметит...

ДА!
Из темы Автонастройка согласующих цепей

Система имеет следующий вид: есть шесть предназначенных только для этого усилителя антенн.
160. Наклонный диполь.  1800-1850 / КСВ макс 1.5. Со временем планируется 4SQ.
80. Вертикал. 3500-3600 / макс 1.5. 3680-3780 / такая же хрень. Со временем также планируется 4SQ.
40. 4 эл. Яги. 7000-7080 / до 1.5, далее до 7150 / 2.2. 7200 до 2.8. Непорядок, может быть? в течение лета удастся привести в норму.
20. 6 эл. Яги. 14000-14300 / до 1.5, далее до 1.8.
15. 6 эл. Яги. 21000-21350 / до 1.6.
10. 7 эл. Яги. Там несколько сложная кривая, но в CW и SSB участках не хуже 1.5.
Кабели входят в уже готовый мощный коммутатор 16х3, из которого 6 антенн (и ТОЛЬКО!) предназначены только для конкретного РА, остальные для мультовых мест и второго направления RUN. Остальные антенны (A4S и тому подобная чешуя) просто не потянут эту мощность.

Текущая задача - обеспечить тупо переключаемые ВКС на выходе 5 квт-ного РА. Вопрос дополнительного досогласования антенн прорабатывается. Может быть, это будут просто промежуточные коробки между кабелем от антенны и коммутатором, может быть оптимизация настроек имеющихся антенн.
Перестраиваемый тюнер на этом этапе не рассматривается. Хотя тема интересная, но это фактически тот же перестраиваемый PL контур. Если решить вопрос как это сделано в АКОМ2000 или ОМ3500, данная тема теряет актуальность.

Подпись автора

73!
Валерий

111

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
R2DA написал(а):

Система имеет следующий вид: есть шесть предназначенных только для этого усилителя антенн.

Ну все так, как и предполагал. Не совсем плохо получается, хотя явно на 7 Мс нужно дорабатывать. Антенна нужна вплоть до 7,2, хотя янки работают вплоть до 7,25- 7,28. Можно работать сплитом, звать на 7,15 а слушать на 7,2 или выше.

R2DA написал(а):

Остальные антенны (A4S и тому подобная чешуя) просто не потянут эту мощность.

Эти антенны не для таких мощностей, трапы выгорят враз уже на мощности более 1,5 кВт.

R2DA написал(а):

Перестраиваемый тюнер на этом этапе не рассматривается. Хотя тема интересная, но это фактически тот же перестраиваемый PL контур.

Это верно - либо перестраиваемый тюнер, либо перестраиваемый PL ВКС. Те же помидоры, только вид сбоку  ;)

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

112

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
sr-71 написал(а):

Cкриншоты с полюсами

Спасибо Сергей  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

113

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Думаю для НЧ нужно вот такое решение. При неизменных L1 , L2 изменяются только емкости С1 и С2. Плата за такое решение - примерно на 2 дб меньшее подавление 2-й гармоники

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

114

  • Автор: sr-71
  • Пользователь
  • Сообщений: 2723

Поддиапазон 3650-3800. PL при L2 = Const.
На скриншотах подавление, полоса, С1 и С2 в зависимости от L1.

PS.
Подавление на скриншотах без учета а2/а1.

Отредактировано sr-71 (2012-04-05 22:41:22)

Подпись автора

|1|1| |

115

  • Автор: sr-71
  • Пользователь
  • Сообщений: 2723

Продолжение.
Поддиапазон 3650-3800. PL при L2 = Const.
На скриншотах подавление, полоса, С1 и С2 в зависимости от L1.

PS.
Подавление на скриншотах без учета а2/а1.

Отредактировано sr-71 (2012-04-05 22:41:44)

Подпись автора

|1|1| |

116

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Я уже выкладывал в постах 97 и 98 свои расчеты. Там L1 и L2 постоянные. Чем они плохи?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

117

  • Автор: R2DA
  • Пользователь
  • Сообщений: 452
VE3KF написал(а):

Думаю для НЧ нужно вот такое решение. При неизменных L1 , L2 изменяются только емкости С1 и С2. Плата за такое решение - примерно на 2 дб меньшее подавление 2-й гармоники

Саня, я так и планировал вначале, но вот Сергей меня сдвинул: http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph … post525552
посты 60, 61. Конструктивно будет удобнее подбрасывать индуктивности.

Подпись автора

73!
Валерий

118

  • Автор: R2DA
  • Пользователь
  • Сообщений: 452
sr-71 написал(а):

Валерий, глядя на подавление (дано без учета a1/a2), определись
с КСВ на краях (2 поддиапазона на 80-ке). Назначим L1, L2 - Const.
Перестройка во второй поддиапазон конденсаторами.
Сделаю 2 скриншота под 50 Ом. а на деле конденсаторы
под реальную нагрузку поставишь.

Сережа, давай все-таки будем подстраиваться индуктивностью, мне сдается, конструктивно так будет правильнее.
Повесить несколько витков трубкой на В2В, которое будет служить еще и опорой для L1 и L2, и раздвигать витки - это проще, чем подбирать мордастые кварные пикушки.

Скажи, о каких a1/a2 идет речь?

Я планирую обеспечить нагрузку с КСВ не хуже 2 (понятно, что буду стремиться к снижению).
И вот еще какая мысль пришла в моск: мы ведь рассуждаем о настройке ВКС на 50 ом и расползании Roe при отклонении нагрузки от оных.
Но ведь никто не мешает оптимально настроить PL на конкретную гадостную нагрузку, которая имеет место быть на конкретной антенне.
Тогда при перемещении по диапаносу анодная нагрузка будет отклоняться меньше. Правда, сию не готов дать конкретные цифры, т.к. езжу на радио только по выходным и то, не каждым :(.

Отредактировано R2DA (2011-06-21 03:36:15)

Подпись автора

73!
Валерий

119

  • Автор: R2DA
  • Пользователь
  • Сообщений: 452
sr-71 написал(а):

Да ты знаешь...   
Коэф-ты Берга.

действительно ...   :confused:

sr-71 написал(а):

Правильные С1 и С2 обеспечят правильную трансформацию.
При неправильных С1 и С2 при любых* L1 и L2 не будет
до конца правильной трансформации.

Это да, но в конкретной ситуации, когда кондёры уже практически подобраны, в моем случае будет удобнее догоняться катушками.
Что, впрочем, не исключает и кондеров, при необходимости.

Важно, коллеги - есть некий анализ, причем математический - дальше определимся на месте!

sr-71 написал(а):

Валера, не понял почему ты отказываешья от КПЕ?
ВКС будет намного гибче. Ось КПЕ посадить на трещетку
от галетника. Есть галетники на много положений. А потом
переделаешь на шаговые двигатели.

Не знаю, не знаю...
Может быть, таки правильнее будет иметь пятидесятиомные фиксы на каждый бэнд, а потом в необходимых случаях сгонять бяковый импеданс до приемлемых 1.2-1.4...
Не забывай, я делаю КОНКРЕТНУЮ железку исходя из своего опыта, наличия компонентов, антенн, команды с определенными навыками, наконец.

Отредактировано R2DA (2011-06-21 07:17:33)

Подпись автора

73!
Валерий

120

  • Автор: sr-71
  • Пользователь
  • Сообщений: 2723

Валера, ты уверен в КСВ своих антенн?
Как оно зависит от погоды на краях диапазонов?
Тогда надо реальные цифры Zн для начала на диапазоне 80 м.
Прикинем вариант с изменяемыми L.

А впрочем на 50 Ом делай. Потом исправишь в фидере до 50 Ом.
А когда исправишь, то и ШП вариант пройдет (с режекцией),

PS.
Жду от Игоря пресету "П-контур => пробка => Zн".
В ней одна изменяемая индуктивность, вторая автоматом
будет висеть и меняться от частоты (импеданс пробки на Fр).
И еще одну пресету жду...  :flag:

Отредактировано sr-71 (2011-06-21 07:34:55)

Подпись автора

|1|1| |

Страница:   1 2 3 4 5 6 … 29  

Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Контест-усилитель на двух ГУ-84Б

Создать форум.