VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » 160/80/75 переключаемая антенна под 4 элементами на 40 метров


160/80/75 переключаемая антенна под 4 элементами на 40 метров

Сообщений 181 страница 210 из 241

181

пока ММАНА. Вот вид ДН для 3.65 без учета 160.
http://s2.uploads.ru/t/Nisba.jpg
А вот ее файл.
*
3.65
***Wires***
8
14.0, 0.0, 3.0, 14.0, 0.0, 23.0, 0.002, -1
14.0, 0.0, 3.0, 34.5, 0.0, 3.0, 0.002, -1
-14.0, 0.0, 3.0, -14.0, 0.0, 23.0, 0.002, -1
-14.0, 0.0, 3.0, -34.5, 0.0, 3.0, 0.002, -1
0.0, 14.0, 3.0, 0.0, 14.0, 23.0, 0.002, -1
0.0, 14.0, 3.0, 0.0, 34.5, 3.0, 0.002, -1
0.0, -14.0, 3.0, 0.0, -14.0, 23.0, 0.002, -1
0.0, -14.0, 3.0, 0.0, -34.5, 3.0, 0.002, -1
*** Source ***
4, 0
w1b, -140.5, 0.76
w5b, -123.9, 0.39
w3b, -56.7, 0.07
w7b, -123.9, 0.39
***   Load   ***
0, 0
**Segmentation**
400, 40, 2.0, 2
*G/H/M/R/AzEl/X*
2, 0.0, 3, 50.0, 120, 60, 0

Обрати внимание, что нагрузок нет совсем - я ввел значения источников в напряжениях, фазы и величины которых эквивалентны токовым источникам 90 , -90, 0 град. и ток одинаковый для всех нагрузок. В дальнейшем ты можешь в любых антеннах, где требуются токовые источники, вводить их аналоги источников напряжений. Посему усиление и импедансы вполне реальные.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

182

А сейчас обе антенны совместно
http://s2.uploads.ru/t/FnSkc.jpg
И файл
*
3.65
***Wires***
24
-4.96107, 5.91237, 34.42604, -13.49854, 16.08693, 30.0, 0.002, -1
-13.49854, 16.08693, 4.0, -13.49854, 16.08693, 30.0, 0.002, -1
-13.49854, 16.08693, 4.0, -34.96765, 41.67282, 4.0, 0.002, -1
-13.49854, 16.08693, 30.0, -21.97033, 26.18321, 25.27837, 0.002, -1
13.49854, -16.08693, 4.0, 13.49854, -16.08693, 30.0, 0.002, -1
4.96107, -5.91237, 34.42604, 13.49854, -16.08693, 30.0, 0.002, -1
13.49854, -16.08693, 30.0, 21.9735, -26.187, 25.29217, 0.002, -1
13.49854, -16.08693, 4.0, 34.96765, -41.67282, 4.0, 0.002, -1
16.08693, 13.49854, 4.0, 16.08693, 13.49854, 30.0, 0.002, -1
-16.08693, -13.49854, 4.0, -16.08693, -13.49854, 30.0, 0.002, -1
5.91237, 4.96107, 34.42604, 16.08693, 13.49854, 30.0, 0.002, -1
-5.91237, -4.96107, 34.42604, -16.08693, -13.49854, 30.0, 0.002, -1
16.08693, 13.49854, 30.0, 26.187, 21.9735, 25.29217, 0.002, -1
16.08693, 13.49854, 4.0, 41.67282, 34.96765, 4.0, 0.002, -1
-16.08693, -13.49854, 30.0, -26.187, -21.9735, 25.29217, 0.002, -1
-16.08693, -13.49854, 4.0, -41.67282, -34.96765, 4.0, 0.002, -1
14.0, 0.0, 3.0, 14.0, 0.0, 23.0, 0.002, -1
14.0, 0.0, 3.0, 34.5, 0.0, 3.0, 0.002, -1
-14.0, 0.0, 3.0, -14.0, 0.0, 23.0, 0.002, -1
-14.0, 0.0, 3.0, -34.5, 0.0, 3.0, 0.002, -1
0.0, 14.0, 3.0, 0.0, 14.0, 23.0, 0.002, -1
0.0, 14.0, 3.0, 0.0, 34.5, 3.0, 0.002, -1
0.0, -14.0, 3.0, 0.0, -14.0, 23.0, 0.002, -1
0.0, -14.0, 3.0, 0.0, -34.5, 3.0, 0.002, -1
*** Source ***
4, 0
w17b, -140.5, 0.76
w21b, -123.9, 0.39
w19b, -56.7, 0.07
w23b, -123.9, 0.39
***   Load   ***
4, 0
w17b, 1, 1000.0, 0.0
w21b, 1, 1000.0, 0.0
w19b, 1, 1000.0, 0.0
w23b, 1, 1000.0, 0.0
**Segmentation**
400, 40, 2.0, 2
*G/H/M/R/AzEl/X*
2, 0.0, 3, 50.0, 120, 60, 0

Заметна небольшая деградация в этом варианте, но она незначительная, вполне приемлемая.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

183

Да, у меня все аналогично.
Интересно, какое усиление покажет нек в обоих случаях.

Подпись автора

73!
Валерий

184

R2DA написал(а):

Интересно, какое усиление покажет нек в обоих случаях.

я думаю, что примерно как и ММАНА. На работе нет под рукой езнека, это чисто домашнее задание. Сделаем. ;)

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

185

Деградация ДН, я думаю, связана с сильной связью радиалов от 3.5 и 1.8.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

186

VE3KF написал(а):

Деградация ДН, я думаю, связана с сильной связью радиалов от 3.5 и 1.8.

Да разве это деградация :)

Иметь две антенны с такими характеристиками на топе и 80 - это ж песня!
Особенно по сравнению с имеющимися сию штырьком 18 м и ин-ви.

Жду нековских расчетов, думаю, усиление будет похуже, чем дает ммана.

Интересно еще сравнить усиление со штырем 18 м на высоте 22 м и четырьмя противовесами с шапкой из двух проводов (не помню размеров - до резонанса).
На него, в общем, неплохо отвечают, но на ране не катит с QRP (АКОМ2000).

Подпись автора

73!
Валерий

187

R2DA написал(а):

Иметь две антенны с такими характеристиками на топе и 80 - это ж песня!

разумеется, 4 вертикала обойдут любой одиночный вертикал, даже если тот стоит на крыше.  ;)

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

188

а вот ДН 160, совместно с 80
http://s3.uploads.ru/t/G9JL4.jpg
антенна повернута на 45 град, поэтому ДН имеет реальный вид, по максим. усилению и F/B
и файл
*
1.85
***Wires***
37
0.610115, 12.417011, 33.324444, 1.750e-15, 28.567114, 30.0, 0.002, -1
1.750e-15, 28.567114, 4.0, 1.750e-15, 28.567114, 30.0, 0.002, -1
1.750e-15, 28.567114, 4.0, -1.676765, 58.520218, 4.0, 0.002, -1
1.750e-15, 28.567114, 30.0, -0.493562, 44.675166, 26.45923, 0.002, -1
1.750e-15, -28.567114, 4.0, 1.750e-15, -28.567114, 30.0, 0.002, -1
-0.610115, -12.417011, 33.324444, 1.750e-15, -28.567114, 30.0, 0.002, -1
1.750e-15, -28.567114, 30.0, 2.744e-15, -44.801962, 27.053864, 0.002, -1
1.750e-15, -28.567114, 4.0, 0.819437, -58.555921, 4.0, 0.002, -1
28.567114, 0.0, 4.0, 28.567114, 0.0, 30.0, 0.002, -1
-28.567114, -3.500e-15, 4.0, -28.567114, -3.500e-15, 30.0, 0.002, -1
12.417011, -0.610115, 33.324444, 28.567114, 0.0, 30.0, 0.002, -1
-12.417011, 0.610115, 33.324444, -28.567114, -3.500e-15, 30.0, 0.002, -1
28.567114, 0.0, 30.0, 44.593771, 0.897348, 26.18018, 0.002, -1
28.567114, 0.0, 4.0, 58.529016, 1.511431, 4.0, 0.002, -1
-28.567114, -3.500e-15, 30.0, -44.68279, -5.474e-15, 26.459526, 0.002, -1
-28.567114, -3.500e-15, 4.0, -58.555921, -0.819437, 4.0, 0.002, -1
9.899495, -9.899495, 3.0, 9.899495, -9.899495, 23.0, 0.002, -1
9.899495, -9.899495, 3.0, 24.395184, -24.395184, 3.0, 0.002, -1
-9.899495, 9.899495, 3.0, -9.899495, 9.899495, 23.0, 0.002, -1
-9.899495, 9.899495, 3.0, -24.395184, 24.395184, 3.0, 0.002, -1
9.899495, 9.899495, 3.0, 9.899495, 9.899495, 23.0, 0.002, -1
9.899495, 9.899495, 3.0, 24.395184, 24.395184, 3.0, 0.002, -1
-9.899495, -9.899495, 3.0, -9.899495, -9.899495, 23.0, 0.002, -1
-9.899495, -9.899495, 3.0, -24.395184, -24.395184, 3.0, 0.002, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 37.5, 0.2, -1
0.0, 0.0, 37.5, 4.772971, -4.772971, 37.5, 0.04, -1
4.772971, -4.772971, 37.5, 9.545942, -9.545942, 37.5, 0.04, -1
0.0, 0.0, 37.5, -4.772971, 4.772971, 37.5, 0.04, -1
-4.772971, 4.772971, 37.5, -9.545942, 9.545942, 37.5, 0.04, -1
9.545942, -9.545942, 37.5, 17.324116, -1.767767, 37.5, 0.03, -1
9.545942, -9.545942, 37.5, 1.767767, -17.324116, 37.5, 0.03, -1
4.772971, -4.772971, 37.5, -2.298097, -11.844039, 37.5, 0.03, -1
4.772971, -4.772971, 37.5, 11.844039, 2.298097, 37.5, 0.03, -1
-4.772971, 4.772971, 37.5, -11.136932, -1.59099, 37.5, 0.03, -1
-4.772971, 4.772971, 37.5, 1.59099, 11.136932, 37.5, 0.03, -1
-9.545942, 9.545942, 37.5, -15.202796, 3.889087, 37.5, 0.03, -1
-9.545942, 9.545942, 37.5, -3.889087, 15.202796, 37.5, 0.03, -1
*** Source ***
4, 0
w2b, -123.9, 0.39
w9b, -140.5, 0.76
w10b, -56.7, 0.07
w5b, -123.9, 0.39
***   Load   ***
0, 0
**Segmentation**
400, 40, 2.0, 2
*G/H/M/R/AzEl/X*
2, 0.0, 3, 50.0, 120, 60, 0

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

189

R2DA написал(а):

но на ране не катит с QRP (АКОМ2000).

Конечно, эта мощность да еще с простым вертикалом - явно слабовато для серьезных битв на 160. Там хорошо будет с 4 square arrays и новым РА.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

190

Валера, вот результат для антенны 80 без учета 160 и мачты. усиление обалденное! Кстати и ММАНА Гал показала такое же усиление. А вот просто ММАНА занизила до 4.
http://s2.uploads.ru/t/SkE8b.jpg
И по азимуту
http://s3.uploads.ru/t/zLHrR.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

191

А теперь та же антенна для 3,5, но в окружении соседки 1,8. Усиление упало до 4,8
http://s3.uploads.ru/t/4JNUo.jpg
А это по азимуту
http://s2.uploads.ru/t/35CBb.jpg
ДН вполне приемлемая. Я считаю, что вам , ребята, надо браться за постройку антенны на 160. Останетесь довольны ее работой. Однозначно.  :flag:
А потому, успехов вам!

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

192

Кстати, а вот ДН для 160
http://s2.uploads.ru/t/sWHJD.jpg
И еще одна ДН
http://s2.uploads.ru/t/Q0s7I.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

193

СУПЕР!!!
Спасибо, Саша!
Предчувствия его не обманули!
:flag:

Подпись автора

73!
Валерий

194

R2DA написал(а):

Предчувствия его не обманули!

я без езнека сразу понял, что антенна будет работать, лишь бы мачта не была в резонансе.  ;) Снимать ягу на 40 с нее нельзя никак.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

195

VE3KF написал(а):

R2DA написал(а):

Предчувствия его не обманули!

я без езнека сразу понял, что антенна будет работать, лишь бы мачта не была в резонансе.   Снимать ягу на 40 с нее нельзя никак.

Не дождутся! Еще чего, куда ж мы без сороковочки :)
Я тоже был уверен, что все должно работать, но без тройной проверки такой проект начинать нельзя.

ОК.
Займусь проработкой. Результаты доложу.
Саня, еще раз VY TKS.

Подпись автора

73!
Валерий

196

Саша, я просмотрел твой ммановский файл и у меня закрались сомнения.

Дело в том, что у меня расстояние от центра до вертикала 21 м, а у тебя в посте 188 это расстояние 28,57.
Я не смогу обеспечить такое расстояние.
Мои файлы содержат реальные размеры. При этом оптимальных четвертей по стороне квадрата не будет.
Расстояние между вертикалами всего 29.7 м вместо 40.5

Ты считал в неке МОИ преобразованные файлы из поста 178 или сам рисовал?

Отредактировано R2DA (2013-04-12 03:54:30)

Подпись автора

73!
Валерий

197

R2DA написал(а):

Ты считал в неке МОИ преобразованные файлы из поста 178 или сам рисовал?

Я считал отредактированные файлы. Твои файлы немного отличаются, думаю, что это существенно не повлияет на ДН, но все же я их пересчитаю, чтобы не было сомнений.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

198

Ну вот ДН для 80, немодифицированного файла, с твоими размерами, Валера, в окружении антенны для 160. Как я и предполагал выше - существенных изменений ДН не отмечается, небольшое улучшение F/B.
http://s3.uploads.ru/t/A9H1n.jpg
ММАНА файл
*
3.65
***Wires***
24
-4.96107, 5.91237, 34.42604, -13.49854, 16.08693, 30.0, 0.002, -1
-13.49854, 16.08693, 4.0, -13.49854, 16.08693, 30.0, 0.002, -1
-13.49854, 16.08693, 4.0, -34.96765, 41.67282, 4.0, 0.002, -1
-13.49854, 16.08693, 30.0, -21.97033, 26.18321, 25.27837, 0.002, -1
13.49854, -16.08693, 4.0, 13.49854, -16.08693, 30.0, 0.002, -1
4.96107, -5.91237, 34.42604, 13.49854, -16.08693, 30.0, 0.002, -1
13.49854, -16.08693, 30.0, 21.9735, -26.187, 25.29217, 0.002, -1
13.49854, -16.08693, 4.0, 34.96765, -41.67282, 4.0, 0.002, -1
16.08693, 13.49854, 4.0, 16.08693, 13.49854, 30.0, 0.002, -1
-16.08693, -13.49854, 4.0, -16.08693, -13.49854, 30.0, 0.002, -1
5.91237, 4.96107, 34.42604, 16.08693, 13.49854, 30.0, 0.002, -1
-5.91237, -4.96107, 34.42604, -16.08693, -13.49854, 30.0, 0.002, -1
16.08693, 13.49854, 30.0, 26.187, 21.9735, 25.29217, 0.002, -1
16.08693, 13.49854, 4.0, 41.67282, 34.96765, 4.0, 0.002, -1
-16.08693, -13.49854, 30.0, -26.187, -21.9735, 25.29217, 0.002, -1
-16.08693, -13.49854, 4.0, -41.67282, -34.96765, 4.0, 0.002, -1
14.0, 0.0, 3.0, 14.0, 0.0, 23.0, 0.002, -1
14.0, 0.0, 3.0, 34.5, 0.0, 3.0, 0.002, -1
-14.0, 0.0, 3.0, -14.0, 0.0, 23.0, 0.002, -1
-14.0, 0.0, 3.0, -34.5, 0.0, 3.0, 0.002, -1
0.0, 14.0, 3.0, 0.0, 14.0, 23.0, 0.002, -1
0.0, 14.0, 3.0, 0.0, 34.5, 3.0, 0.002, -1
0.0, -14.0, 3.0, 0.0, -14.0, 23.0, 0.002, -1
0.0, -14.0, 3.0, 0.0, -34.5, 3.0, 0.002, -1
***Source***
4, 0
w17b, -140.5, 0.76
w21b, -123.0, 0.39
w19b, -56.7, 0.07
w23b, -123.0, 0.39
***Load***
0, 0
***Segmentation***
400, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 0.0, 3, 50.0, 120, 60, 0.0

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

199

А в неке?

Подпись автора

73!
Валерий

200

R2DA написал(а):

А в неке?

на работе я, его нет под рукой. это домашняя работа. но результат будет тот же, я уверен.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

201

Интересует реальное усиление с учетом изменения расстояний.

Подпись автора

73!
Валерий

202

раз ДН, почти не изменилась, то и усиление также, я думаю.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

203

Готов расчет для 80, в окружении 160.
http://s2.uploads.ru/t/uSjkl.jpg
http://s2.uploads.ru/t/59ndu.jpg
Усиление изменилось с 4,8 до 5,2 дб. Практически - ничего. ММАНА GAL дает усиление на 1 дб больше.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

204

Это с расстояниями 21 м от мачты до элемента?

Подпись автора

73!
Валерий

205

R2DA написал(а):

21 м от мачты до элемента?

Это чисто твой файл, с твоими размерами, которые ты дал в 165 посте

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

206

Саш, извини, что гружу, но надо было из поста 178  :blush:

Подпись автора

73!
Валерий

207

Так я его и расчитал, это твой исходный файл. Там для 3,5 и 1,8, который несколько ассиметричен. Это твой изначальный файл. Или я не так понимаю? Ты сравни файлы из 165 и 178, они одинаковы. Или тебе надо только 3,5 без окружения?  :dontknow: Так это уже есть в 190. А с учетом влияния 160 на 80 есть у 203.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

208

VE3KF написал(а):

Усиление изменилось с 4,8 до 5,2 дб

То есть антенна с полными размерами (расстояние от мачты до элементов 28 м) дает 4.8 дБ, а уменьшенная (то же 21 м) 5,26?

Подпись автора

73!
Валерий

209

Да, так показал расчет.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

210

так может, еще уменьшим :)?

Подпись автора

73!
Валерий


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » 160/80/75 переключаемая антенна под 4 элементами на 40 метров


Создать форум.