VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Выходной каскад Ua=4кВ Ia=3А. УМ на ГУ-47Б.


Выходной каскад Ua=4кВ Ia=3А. УМ на ГУ-47Б.

Сообщений 91 страница 120 из 326

91

vas написал(а):

Как расчитать его сопротивление ?

Это небольшое сопротивление, ну скажем 5 Ом или меньше, реостат из нихрома. Ну какое сопротивление полобмотки транса со средней точкой? Вот примерно так же. В середину подключен прибор измер. катодного тока и чтобы реостат не вносил слишком много, его сопротивление небольшое. Для мощных ламп это сопротивление должно быть небольшим. Для маломощных его можно делать побольше т.к. ток катода знач. меньше.
Но следует помнить, что он подключен параллельно накальному трансу, поэтому на нем будет немалое тепло от накала. Если будет слишком нагрев большой, то увеличить сопротивл.
Может лучше диоды? Лучше всего использовать мощные диоды Шоттки, на них падение вдвое меньше, чем на обычных.

92

vas написал(а):

планируем снять ламповую панелищу от ГУ-47б и

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/337/t48010.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

93

TESTER7 написал(а):

Может лучше диоды?

Мне коллеги предлагают вообще оставить заземленным один вывод катода, я пока против...

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

94

vas написал(а):

запаять блокировочные конденсаторы по кругу внутри как в панельке от ГУ-43б.

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/337/t27623.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

95

vas написал(а):

Мне коллеги предлагают вообще оставить заземленным один вывод катода

И так тоже можно.

96

Проложена доп. медная фольга :

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/337/t45006.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

97

vas написал(а):

Проложена доп. медная фольга :

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/337/t77911.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

98

vas написал(а):

запаять блокировочные конденсаторы по кругу внутри как в панельке от ГУ-43б.

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/337/t14280.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

99

vas написал(а):

стабилизатор управляющей сетки :

Немного переделан стабилизатор первой сетки :

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/337/t59614.jpg

Теперь напряжение регулируется с шагом 4,7 В.

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/337/t12023.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

100

Получили устойчивое значение тока покоя.

Кино-результаты = ссылка

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/337/t35912.jpg

Есть возможность установить ток покоя до 0,6 А.

Анодное ХХ = 4200 В, ток покоя = 0,6 А, тренируем лампу и одновременно греемся.

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

101

Грели лампу где-то пол часа,

планируем подать раскачку....

Подключили эквивалент и трансивер.

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/337/t32777.jpg

Подстроили входные П-контура :

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/337/t69399.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

102

Пробуем диапазон 40 м :

Анодное = +4200 В,

Экранное = +930 В,

Ток покоя 0,45 А,

Напряжение смещения = -85 В,

Продаём раскачку = 20 Вт,

на выходе = 720 Вт.

Не плохо.....  :shine:

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

103

Увеличиваем рескачку - растёт мода на выходе, перевалили первый киловатт !  :flag:

...

При увеличении раскачки - растёт КСВ между трансивером и УМ !... ?  :question:

Плохой знак, обвиняем сеточный дроссель...  :mad:

При подходе к двум кВт - прогорел провод ко второй сетке !!! .... !?  :tired:

Останавливаем УМ,

заменяем провод.

Снимаем сеточный дроссель, измеряем индуктивность, LC-метр показывает ахинею, температуру на Венере.
Сматываем провод. Кольцо М1500НМ, звонится мультиметром.
Обматываем кольцо изолентой чёрного! цвета, наматываем провод до индуктивности 180 мкГн (согласно расчету нужно 200 мкГн).

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

104

Устанавливаем сеточный дроссель на место, стартуем...

Прошли второй киловатт !   :flag:

Видно эффект от применения чёрной изоленты !!  :idea:

....

Прошли третий киловатт !   :flag:

Короче результат такой :

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/337/t16354.jpg

Анодный БП имеет два переключаемые напряжения = 4200 / 3400 В

При увеличении раскачки до 75...80 Вт мощность растёт дальше, но наш показометр застрял на отметке 3200 Вт и больше вывести не может, это его предел.

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

105

vas написал(а):

Сматываем провод. Кольцо М1500НМ, звонится мультиметром.
Обматываем кольцо изолентой чёрного! цвета

Вот это надо было сделать сразу. Кольца черные без изоляции, отечественные, звонятся тестером , если щупы на дистанции 1,5-2 см по кольцу. Лента нужна обязательно.
Это кольца заморские покрыты специальным лаком, который надежный изолятор.

vas написал(а):

При увеличении раскачки до 75...80 Вт мощность растёт дальше, но наш показометр застрял на отметке 3200 Вт.

Измеряйте на эквиваленте ВЧ напряжение ламповым вольтметром. Там сотни Вольт должны быть.
Там еще далеко до тока анода 3 А

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

106

Alex_VE3KF написал(а):

Измеряйте на эквиваленте ВЧ напряжение ламповым вольтметром.

Спасибо !

Ещё горит сопротивление R21 ТВО на 13,5 Ом, включенное (по схеме УМ Р-140) последовательно с анодным дросселем.

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/337/t56621.jpg


Снимаем это сопротивление, и вместо него ставим "пружинку" из провода ПЭВ Ф0,8 мм,

Качаем... - пружинка тоже начинает гореть,  :mad:   но её не жалко ....

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

107

vas написал(а):

Снимаем это сопротивление, и вместо него ставим "пружинку" из провода ПЭВ Ф0,8 мм,

Качаем... - пружинка тоже начинает гореть,  :mad:   но её не жалко ....

То же самое, примерно того же диаметра, но нихром.
Должно спасти "отца русской демократии"(с) :)

108

У нас сохранилась только часть данных режима для лампы ГУ-47б:

Экранное +900 В

Смещение -90 В

Ток первой сетки 72 ма

Возбуждение 80 Вт

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

109

Расчет для ГУ47Б для анодного 4200 В
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t69985.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

110

vas написал(а):

Ещё горит сопротивление R21 ТВО на 13,5 Ом,

Михаил, это сопротивление нужно как минимум 50 Вт, а лучше все 100. На нем при работе рассеивается 20 Вт тепла, 13,5*1,5 А =20 Вт.
И ни к чему там ТВО. Поставьте обычный проволочный остеклованный.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

111

Но расчет под 4000 В, а не под 4200
Для 5000 Вт ток в резонансе должен быть 1,66 А. Это и будет 5 кВт

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

112

vas написал(а):

Снимаем это сопротивление, и вместо него ставим "пружинку" из провода ПЭВ Ф0,8 мм,

Нужно не из ПЭВ 0,8 мм, а из нихрома 0,8 мм на каркасе их керамики намотать нихромом 13 Ом.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

113

vas написал(а):

Ток первой сетки 72 ма

По расчету примерно так и должно. 0,1 А
А какой входной резистор по сетке? Должно быть 200-250 Ом и раскачка 40 Вт. Если раскачкой не получается достигнуть тока анода, то скорее всего в сеточном дросселе потери, утечка.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

114

Такой вопрос, а с 40 ватт до 3500+  одним каскадом,будет ли устойчивость?
Я вот в вялотекущем проекте с гу35б  решил вообще ее в катод качать .
Если делать низкоомный резистор по сетке и качать ватт 200 -будет лишняя печка .
И опять же входные контура с 50 на, например 20 ом сеточных, все равно придется делать.
Проще уж тогда в катод  ватт 300 вкачать.
Те же входные контура ,только без резистора .
А драйверу наплевать ,что 200 что 400 ватт.
Зато не будет каскада с диким усилением.
Или это все фигня? Можно в один каскад вкачать 40 ватт и получить устойчиво 3500+?

115

RV3MS написал(а):

Такой вопрос, а с 40 ватт до 3500+  одним каскадом,будет ли устойчивость?

Да, будет. Посмотрите параметр Db_p=20.811 дб  Это при раскачке 40 Вт и мощности на нагрузке 5000 Вт. А уж при 3500 Вт и тем более.
Предельное значение усиления по мощности. Выше опасно идти или же надо очень тщательно выполнять монтаж, развязку анодно-сеточных цепей.

RV3MS написал(а):

Если делать низкоомный резистор по сетке и качать ватт 200 -будет лишняя печка .

Да, если раскачка будет 200 Вт, то при работе тлг. придется резистор применять как минимум 100 Вт, который при работе будет нагреваться. Но без него нельзя, без него будет такой возбуд, что ломом не перешибить его. Это вообще не вариант. Но по моим расчетам для ГУ35Б требуемая раскачка всего 41 Вт, при выходной 3500 Вт. Резистор по входу 300 Ом/40 Вт. Анодное 3850 В.
Теперь рассмотрим вариант с ОС и раскачкой  в катод. В этом случае раскачка потребуется примерно 350 Вт. Резистора нет, конечно это плюс, но зато есть у нас драйвер на 350 Вт, ну а как же без него? Теперь к этим 350 Вт мы учтем КПД этого драйвера, далеко не 1, а всего 50% и с учетом этого КПД, тепло драйвера уже будет все 700 Вт.
Те же расчеты для схемы с ОК дадут нам результат 80 Вт драйвер(с учетом его КПД) + 40 Вт резистор = 120 Вт. И сравним 700 Вт тепла и 120 Вт тепла, есть разница?

RV3MS написал(а):

Или это все фигня? Можно в один каскад вкачать 41 ватт и получить устойчиво 3500+?

Да, можно. Потому и нет смысла в ОС в данном случае.  В ОС есть смысл только тогда, когда лампа - триод или же спец. лампа, у которой очень высокая проходная емкость сетка - анод, что приведет неизбежно к самовозбуду в случае использования схемы с ОК, или же УМ на УКВ и выше частоты от 144 и выше.
В остальных случаях нет смысла в ОС.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

116

Вот расчет для ГУ35Б, хоть это и другая тема.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t23811.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

117

Ооо,значит запас по устойчивости еще есть приличный!
Спасибо Александр за расчет !

118

RV3MS написал(а):

Ооо,значит запас по устойчивости еще есть приличный!
Спасибо Александр за расчет !

Ну конечно. Я же при расчете учитываю этот коэф. усиления по мощности в дб. и если он получается высокий, то я естественно снижаю его уменьшая резистор по входу. Все под контролем  :flag:  Я его специально и ввел в расчет это коэфф. чтобы знать устойчив-ли будет УМ.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

119

Alex_VE3KF написал(а):

Расчет для ГУ47Б для анодного 4200 В

Спасибо большое !

Alex_VE3KF написал(а):

А какой входной резистор по сетке? Должно быть 200-250 Ом

Нагрузочный резистор входных П-контуров = 200 Ом

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/337/t55427.png

Входные П-контура рассчитаны на 50 / 200 Ом.

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

120

vas написал(а):

Нагрузочный резистор входных П-контуров = 200 Ом

Входные П-контура рассчитаны на 50 / 200 Ом.

Так разница небольшая, 200 или 250 Ом. Раскачка должна быть 51 Вт и для 5 кВт выходной мощности, ток анода в резонансе должен быть 1,66 А(приборный), ну а расстроенный ток 1,99 А. Это для анодного 4200 В.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Выходной каскад Ua=4кВ Ia=3А. УМ на ГУ-47Б.


Создать форум.