VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Выходной каскад Ua=4кВ Ia=3А. УМ на ГУ-47Б.
схема простая что ее публиковать?
Да.
Не хотите публиковать схему, тогда я выхожу из дискуссии. Я не могу обсуждать то, чего не вижу. 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Если и есть подмагничивание трансов накала, я считаю, это как раз может быть из-за того, что слабоваты они...Надо брать мощнее, вот и весь сказ...
Возможно вы правы.на днях сделаю новый мощный накальный транс с запасом по току вплоть до 90 ампер под практически все лампы,гу5б,гу35б,гу47б,гу81м,гс35б надеюсь вопрос этот странный снему.
Не хотите публиковать схему, тогда я выхожу из дискуссии. Я не могу обсуждать то, чего не вижу.
Поддержу и вот почему:
в выкладывании реальной схемы (не той, по которой монтировали, а рабочего варианта) есть великий тайный смысл 
Немало было случаев, когда человек, выкладывающий схему, сам писал что-то вроде "где мои глаза были". То есть находил "лажу" в момент собственно отрисовки схемы.
То есть выкладывая схему уже делился результатом решения вопроса.
Ну и при обсуждении проблемы вести речь о том, что "эт стандарт, вот эт - как у всех"не видя реально объект разговора.. 
По вопросу обсуждения.
Такой эффект был при хреновой цанге накала у "трехлитровой подруги" - у ГУ-46. Чуть прогрели - и приплызд, вместо контакта - переходная электроплитка И искали долго, лампа-то "горячая", пойди заметь точку неконтакта.
То есть при ТХ возрастала температура, проводник накала жёсткий, вот и тянул недожатую цангу. И ухудшал контакт. Ну и при таких токах все вытекающее: подгорание, прочие гадости.
Ну и при обсуждении проблемы вести речь о том, что "эт стандарт, вот эт - как у всех"не видя реально объект разговора..
Добавлю, что это элементарное неуважение к собеседнику. Неужели это непонятно?
Это как прийти к доктору за помощью и на просьбу раздеться, чтобы он мог осмотреть, прослушать, вы ему - да чё там, "эт стандарт, вот эт - как у всех"
Ну и что ответит на это доктор? Пошлет вас откуда пришли и будет прав. Это что, доктору надо больше всех? Нет, это нужно тому, кто пришел к доктору.
Вот так же и мне, как доктору.
Причин проблемы может быть несколько, не одна, поэтому и ответить однозначно невозможно. Даже с проблемой - у меня не включается лампочка освещения к комнате, могут быть не одна проблема, а гораздо больше. Это и несправность выключателя, и сгорела пробка, и неконтакт в патроне лампы и проводка и сама лампа. 
На памяти даже такая несуразная причина может быть - у меня падает мощность лампы, все режимы нормальные... А позже выяснилось, что оказывается проблема была в плохом измерителе мощности, он был дефектный. 
Падение тока лампы, может быть:
1. В результате неисправности, перегрева чего-то или плохого контакта идет резкое падение анодного напряжения с 5 кВ до 1.5 - 2 кВ. Это может быть проблема и в выпрямителе и трансе.
Нужен делитель на выходе и с него измерить напряжение анодного питания, падает -ли оно при падении тока лампы.
2. Что-то с накалом лампы либо внутри лампы либо снаружи. Измерить напряжение накала на выводах накала сложно т.к. в схеме с ОС там действует ВЧ раскачки.
3.Можно и обмануть, например полностью открыть лампу, смещение примерно +30 В на 1-ю сетку, зенеры по 1 А каждый, или временно зенеры в катод на 2,5 А каждый и суммарной -30 В., ток покоя анода будет примерно 1,5 А, без всякой раскачки. Тогда можно измерить напряжение накала прямо на ножках лампы.
4. Пониженная эмиссия лампы или внутренний дефект накала. Это уже фатальная неисправность и к сожалению, такую лампу в мусор или же как украшение на полке.
Но обычно, пониженная эмиссия проявляется сразу, а не через некоторое время и она стабильна по времени.
5. Может еще быть проблема с 1-й сеткой лампы. Это плохой контакт, сетка теряет контакт с шасси и лампа становится уже не триодом, а превращается в кенотрон и ток анода конечно резко падает.
6. Может раскачка падает по какой причине? Тоже вариант. Чтобы этого избежать, надо применить вариант 3.
7. Дефектный прибор измерения тока анода.
Видите, сколько причин может быть? Я уже не говорю о простых ошибках в схеме, которые можно допустить по незнанию. Например, нельзя использовать средний вывод накала.
Как видно, не только накал может быть причиной проблемы.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
7.
Продолжу:
8.
у меня мощный аналог стабилитрона на мощном дарлингтоне и там нет проблем.
Вот именно Дарлингтон и чудил. Заменил составник на обычный кт818 и как к бабке сходил.
Вот именно Дарлингтон и чудил. Заменил составник на обычный кт818 и как к бабке сходил.
Почему я и просил схему выложить.
Может быть там стаб самовозбуждается и растет плюс на катоде лампы.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Не ну ребята вы меня удивили…к сожалению я уверен что опыт мой не позволяет уже делать простые ошибки,то что вы написали и есть весьма просто и естественно все проверено.схема повторяю есть обычная схема с ос на мощном триоде,таких схем полно и все их знают.разница только в том что стоит гу5б,дарлигтон работает как скала и сейчас стабилизирует 2-е гс35б,лампы работают при анодном 4200 вольт и токе анодов до 2-х ампер и ничего не происходит.эффект с которым я столкнулся носит странный характер потому как лампа отлично работает на холодную и начинает выбрыкиваться только с прогревов и все там контачит,методом исключения пришел к выводу что проблема находится в катоде,нужны дополнительные експерименты.спасибо всем за советы.ну и зенеры наши русские при токе в 1500 ма уже работать надежно не будут…дарлигтон у меня не простой а 250 вольт при токе до 15 ампер,какие зенеры на гу5б?кт818гм это просто ребенок против такого дарлингтона.кстати чем вам не нравится средняя точка накала?если вы имеете ввиду среднюю точку на гу5б то понятно а средняя точка накального транса?
Отредактировано R9SAZ (2020-08-14 16:23:35)
я уверен что опыт мой не позволяет уже делать простые ошибки
Тогда удачи
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
я уверен что опыт мой не позволяет уже делать простые ошибки
Это называется "уверенность в собственной непогрешимости".
Иногда проходит, иногда нет 
дарлигтон у меня не простой а 250 вольт при токе до 15 ампер
Мух от котлет отделять надо: Дарлингтон обладает большим коэффициентом передачи тока. И пофиг его силовые характеристики, в схеме "транзисторного аналога стабилитрона" как раз из-за большого Ку он и чудит иногда.
Ок но ваши советы по стабилитронам вызывают как минимум улыбку…!итак смещение на катоде гу5б при анодном 5500 вольт составляет +66 вольт,пиковый приборный ток анода 1500 ма…,и более,посчитайте мощность на регулирующем элементе в катоде…быстрая тепловая мощность под 100 ватт…и вы говорите о зенерах а еще интереснее о кт818гм?это даже не смешно а печально…дарлингтон этот сейчас держит 2-е гс35б и держит как скала.
Отредактировано R9SAZ (2020-08-14 17:10:20)
Это называется "уверенность в собственной непогрешимости".
Толя, оставь ты его в покое. Человек очень самоуверенный, пусть и постигает всё сам.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
еще интереснее о кт818гм?
Нетрудно понять что это был просто пример.
дарлингтон этот сейчас держит
Кто про что...
Повторяю для не читающих, а отвечающих: возьмите любой НЕ составной транзистор с нужными параметрами. Но НЕ составной.
На этом общение прекращаю, как и Александр.
Скучно.
И бессмысленно.
И бессмысленно.
Вот именно.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Я думал что вы завернете сложные теории типа падение индуктивности катодного дросселя с прогревом и тому подобное а зенеры и любые не составные транзисторы на гу5б это печально.такое впечатление что лампу эту вы видели в справочнике…
Отредактировано R9SAZ (2020-08-14 17:20:57)
такое впечатление что лампу эту вы видели в справочнике…
Я на двух таких ГУ5Б делал УМ еще в 1990 году, УМ автомат для всех контест диапазонов.
До вас эта тема обсуждалась уже давно
ГУ-5Б
Прочтите тему.
Так что опыта мне не занимать у вас.
Но вот что я увидел, ваш УМ на ГС-35Б. И самое главное - как выполнена ВКС, изолированным проводом Это наглядный пример, как нельзя делать ВКС. Да еще изоляция подрезается и подпаиваются отводы. Шедевр!
Вы научитесь для начала хотя бы суммарный ток в параллельных обмотках транса считать.
Не умеете вести дискуссию, так лучше молчите или на других форумах общайтесь, cqham вам в руки.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Улыбнуло…этому па в обед будет лет 100…а может и больше.кстати он весьма не плохо работал.но был разобран по причине того что гс35б ухандокала силовой транс…
Улыбнуло…этому па в обед будет лет 100
Совсем нет, фото датировано всего 2016 или 2014 годом. Да и дело не в этом, а то, что ВКС изолированным проводом не делается по нескольким причинам. Это только вы делаете, видимо от избытка знаний
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Ну для меня это целая вечность
Не важно что для вас, важно что люди видят и думают о вашей квалификации. Вот что важно.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Прочтите тему по ГУ5. Больше пользы будет.
ГУ-5Б
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Там читать нечего,азы только.я так понимаю по хорошему киловатт до 5-6 ее и не задействовали,а гонять ее на малых мощностях не интересно.на днях приходит гу47б вот ту и погоняем а гу5б уже не интересна.
Там читать нечего,азы только.я так понимаю по хорошему киловатт до 5-6 ее и не задействовали,а гонять ее на малых мощностях не интересно.на днях приходит гу47б вот ту и погоняем а гу5б уже не интересна.
Да вы бы для начала сделали автомат на двух ГУ5Б, а так, языком болтать - не мешки таскать. А уж потом делали УМ на 40 кВт. 
Я был о вас лучшего мнения, увы
С такими замашками идите вы на cqham и там дискутируйте и изучайте матчасть.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
в выкладывании реальной схемы (не той, по которой монтировали, а рабочего варианта) есть великий тайный смысл
Немало было случаев, когда человек, выкладывающий схему, сам писал что-то вроде "где мои глаза были". То есть находил "лажу" в момент собственно отрисовки схемы.
То есть выкладывая схему уже делился результатом решения вопроса.
У меня был похожий случай:
Просит меня человек набросать схему УМ на 3 х ГУ-50 с ОК.
Набросал и скинул ему.
Через день звонит с претензиями, что моя схема не работает, Ку меньше чем с ОС.
Говорю, что нарисуй что и как запаяно.
Он возражает, мол все собрано согласно моей схемы.
Я настаиваю....
Нарисовал он. Смотрю, а блокировочные конденсаторы вообще отсутствуют....
Дорисовал недостающие детали. Он запаял, и схема поехала !
Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).
Я думал что вы завернете сложные теории типа падение индуктивности катодного дросселя с прогревом и тому подобное а зенеры и любые не составные транзисторы на гу5б это печально.такое впечатление что лампу эту вы видели в справочнике…
Это не тот форум !
Тут это так не работает.
У нас нет специалистов, способных гадать только по кофейной гуще.
Мы тут "гадаем" по фотографиям !
Здесь :
собрал, набросал схемку и выложил на суд общественности.
И будь готов принять информацию о своих косяках.
Когда строил УМ на ГУ-81 то я умудрился в анодный дроссель засунуть феррит. Александр сразу же по моим фото указал на косяк.
Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).
собрал, набросал схемку и выложил на суд общественности.
И будь готов принять информацию о своих косяках.
Совершенно правильно! Именно так и подразумевается помощь, а не гадание на кофейной гуще.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Ок спасибо за коменты. Тихим сапом ум на гу-47б двигается. Практически все сделано,особой проблемой был чудовищный ток накала…60 ампер…!лампа будет работать с заземленными сетками при анодном напряжении 6кв. Катодный дроссель это воистину могучая конструкция с проводниками в 10 кв.мм. Как начну тесты то выложу фоты и результаты. На cqham там делать вообще нечего, люди непонятно о чем говорят. Ну и лампа ГУ-47Б весьма и весьма интересна,высокая крутизна и не нужность смещения в режиме с ос…!ну в смысле когда сетки глухо заземлены.
Отредактировано R9SAZ (2020-08-26 23:03:41)
Тихим сапом ум на гу-47б двигается.
С нетерпением мы все ждем результата работы УМ, хотя бы 8 кВт в нагрузке.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Запустил ГУ-47Б, пошла с пол пинка, никаких проблем! Дури караул девать не куда! Выкладываю фоты
Караул мощемеры позашкаливали…! Качается 250 ваттами до тока более 2000 ма…амперметр зашкалил…и это при анодном 4200 вольт всего-то! 6кв боюсь подавать она сожжет мне кондеи п-контура…!!! Ток в нагрузке 50 ом 9500 ма…!!!караул!!!
На первый взгляд оценка.
Для такой дури,:
1. Кольцо на аноде не нужно, зазор рекомендую сделать 4-5 мм
2. Вариометр слабоват.
3. Коакс. разъем для выхода не годится, сгорит. Для такой дури нужен другой разъем.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Выходной каскад Ua=4кВ Ia=3А. УМ на ГУ-47Б.