VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др.


Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др.

Сообщений 421 страница 450 из 693

421

Set-up написал(а):

то никаких проблем не предвидится.

Конечно, если делать грамотно, советуясь в случаях сомнений, то никаких серьезных траблов не будет. Редко когда бывает, чтобы НИКТО не знал решение проблемы.  :flag:

Евгений написал(а):

Может есть смысл сделать коммутацию экранной сетки . при приёме она на земле, при передаче +650в.
Тогда ,когда запустится высокое на второй сетке земля .Ваше мнение?

Экранное лучше подавать последним, а снимать с лампы первым.
Коммутировать сетку на корпус не вижу смысла никакого, только усложните и снизите надежность. Думаю, что проблем не будет , если подавать  экранное а потом анодное, ведь лампа все равно заперта -180 В. да и напряжения не запредельные для лампы.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

422

Set-up написал(а):

А, в посте 298 уже даны данные для ВКС.  Так, что можно начинать делать.

Ну да, Михаил, Вы просто, наверное тему отслеживали не с начало,
НО делать рано пока. А как же входные полосовые?

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

423

RK3RX написал(а):

Мне так было удобней просто переключить тумблер через несколько секунд.

Володя, а зачем полагаться на ручки, если у меня в моей практике было столько раз, что я забываю сделать то, о чем думал еще минуту назад? Запросто. Куда то отвлек внимание и всё, забыл уже. Человек так устроен. А железо пусть трудится, там закон Ома и другие законы работают 7дней в неделю и 24 часа в сутки!  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

424

VE3KF написал(а):

Думаю, что проблем не будет , если подавать  экранное а потом анодное,

Исчерпывающий ответ, на мои опасения.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

425

VE3KF написал(а):

а зачем полагаться на ручки

Усилитель был домашний, а не тестовый. И мудрить с ним смысла не видел. :dontknow:

Подпись автора

Владимир

426

VE3KF написал(а):

Экранное лучше подавать последним, а снимать с лампы первым.

Обдув-накал и смещение-выдержка-анод-вторая сетка. Выключать наоборот. По другому не пробовал-лампы жалко.

Подпись автора

Владимир

427

У меня другой РА, там ГС35Б. Первым тублером я включаю ветилятор обдува, турбину и БП вспомогательных напряжений для автоматики +28 В
Вторым тублером - накальный транс, который на полную выходит через 5 сек. Это чтобы не было динамического удара по холодной, непрогретой нити накала. За рубежом этот термин - inrush current. В таких случаях либо по накалу ставятся термисторы с отрицательной хар-кой, либо по сети транса задержку на подачу полного напряжения. Это уже что проще.
Ну и после 3 минут прогрева накала, я включаю 3-й тумблер - подача сети на анодный транс и опять же с задержкой, мягкое включение во избежании динамического удара, особо, если транс имеет жесткую хар-ку. Тогда если полную сеть сразу подать, то возникает такой удар, как молотком. Задержка позволяет более мягко зарядить емкости БП и щадит диоды. Так у меня. :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

428

RK3RX написал(а):

Усилитель был домашний, а не тестовый.

Понял. Конечно, если РА на двух ГУ50 то нет смысла городить огород. Там лампы заменить - 15 секунд, да и дешевые они, как стакан семечек на Привозе в Одессе.  :flag:
Но когда лампы мощные, дорогие, для контестов, то с ними надо нежнее обращаться, много нежнее. У меня РА один, вернее два, но для контестов.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

429

Здравствуйте.Спосибо Вам всем за ответ. Вот читаю ваши пости и как то появилас желание наконец-то запустит мой ДОЛГОСТРОЙ  УМ на 2хГУ-81 . но я буду делать из того что есть. А это передатчик от радиостанций Родник-2. Не имея  интернета ,схему и тех-документаций я вместо ГУ-46 поставил сразу 2 ГУ-81м, тем самим создал кучу не решаемих проблем и забросил это дело.С вашй помощи  надеюсь закончить УМ.Если буду задавать вопросов не буду вам мешать? С уважением Вахтанг.

430

Евгений написал(а):

А как же входные полосовые?

Вам нужны данные по входным контурам? Вы говорили рано пока.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

431

4L4NW написал(а):

Вот читаю ваши пости и как то появилас желание наконец-то запустит мой ДОЛГОСТРОЙ  УМ на 2хГУ-81 .

Очень рад за Вас, что мои посты вдохновили на достройку УМ на 2-х ГУ81. Я совсем недавно помог LY2F посчитать такой же УМ  Усилители мощности на ГУ81

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

432

VE3KF написал(а):

Вам нужны данные по входным контурам? Вы говорили рано пока.

Да, куда же без них. Просто когда по порядку всё идёт, так и понятнее и меньше вероятность сделать ошибки.
А так я готов. От меня всё равно ничего не зависит.

Да вот ещё вопрос упустил.По накальным дросселям.
Есть ферритовые кольца . Номиналы не написаны. Пробовал тестером, проводимости нет.
Два вида. одни 55х32х9  серый цвет
вторые 56х33,5х12 они черные.
На каких намотать, сколько витков, каким проводом?

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

433

спосибо. начу с блока питания. завтра сделаю фото и постараюс правильно  формулировать вопрос.

434

RK3RX написал(а):

Михаил!
А не проще:
-отрываем аноды от ВКС
-подключаем сопротивление равное Rое
-на выход антенный анализатор
-настраеваем

Владимир!

Если даже Вы правильно определите Roe, найдете такое R (соответствующей мощности) и подключите, то подумайте, стоит ли туда … с антенным анализатором соваться.  Может изначально стоит вспомнить про Библию и вечность?  :D

Михаил, 73!

435

Евгений написал(а):

Ну да, Михаил, Вы просто, наверное тему отслеживали не с начало,
Но делать рано пока. А как же входные полосовые?

Знаете, на что я надеюсь(?) - на то, что в процессе изготовления УМ Вы будете и дальше писать на этой ветке.

Михаил, 73!

436

Евгений написал(а):

По накальным дросселям.

У ГУ46 нет отдельного катода, только нить накала. Я вообще не вижу смысла в применении накальных дросселей. Две обмотки накальные включаются последовательно и средняя точка на корпус. Накалы ламп, одним концом на корпус, а на второй конец их подается накал с транса. Всё. Посмотрите, так же сделано у UR5CX.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

437

4L4NW написал(а):

начу с блока питания. завтра сделаю фото и постараюс правильно  формулировать вопрос.

Хорошо, Вы подумайте, что непонятно Вам, то и спрашивайте.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

438

Хорошо, я пока займусь расчетом входной части УМ. Дайте мне 30 минут пока. Я все результаты выложу

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

439

Set-up написал(а):

Знаете, на что я надеюсь(?) - на то, что в процессе изготовления УМ Вы будете и дальше писать на этой ветке.

Михаил Вы как то загадочно написали . Наверное подумали ,по компасирую людям мозг и на том всё закончится.
Нет не так. Буду весь процесс комментироваться и выкладывать фото.
Уверен ,интерес проявят многие.  Время покажет.

VE3KF написал(а):

Две обмотки накальные включаются последовательно и средняя точка на корпус.

Александр в схеме UR5CX лампы применяются с буквой М у них накал 13В. Таких ламп никто и не видел.
У меня транс с двумя обмотками по 8,7 В со средним выводом на каждую лампу. И накал у них по 8,7 В.
Средний вывод посажу на землю.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

440

VE3KF написал(а):

средняя точка на корпус

Нет тут средней точки . Если так накал посадить на землю, сигнал будет промодулирован фоном переменки.
Книга Бунин Яйленко

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

441

Евгений написал(а):

Александр в схеме UR5CX лампы применяются с буквой М у них накал 13В. Таких ламп никто и не видел.
У меня транс с двумя обмотками по 8,7 В со средним выводом на каждую лампу. И накал у них по 8,7 В.
Средний вывод посажу на землю.

Понял, таких деталей я не знал. Если у вас предусмотрены средние точки в каждой накальной, то конечно в этом случае нужны накальные дросселя.
Поскольку у Вас кольца неизвестные, то сделайте лабораторку - намотайте на каждом их них пробную обмотку по 10 витков каждая, проводком 0,5 мм и измерьте полученные индуктивности. Сообщите мне результат.
Теперь по входным контурам. Сделан расчет пресетой. Пусть не смущает схема PL, т.к. в пресете обнулена катушка L2 и потому получается только П контур.
Со стороны лампы на рисунке будет трансивер Ваш, а со стороны нагрузочного сопротивления будет сетка ламп УМ.
Для двух ламп ГУ46 входная емкость сеток 66 пФ. Это чисто сетки. Но я добавил еще паразитную емкость монтажа, дросселя, емкость деталей, всего я дуаю, набежит еще 15 пФ, в итоге получится емкость 81 пФ. Это скрытая емкость, её не видно, но она есть и её надо учитывать.
Итак входная емкость для фильтров С1 со стороны трансивера, а выходная - С2 со стороны лампы. Но из расчетной емкости С2 следует ВЫЧЕСТЬ значение скрытой емкости 81 пФ в нашем случае. К примеру, расчетная  емкость С2 равна 86 пФ, вычтем 81 пФ, значит в результате надо поставить физическую емкость, реальную, всего 5 пФ. Из всех значений С2 надо вычитать значение скрытой емкости. При этом, С1 остается без изменений.  Это для всех расчетов так.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

442

Евгений написал(а):

Буду весь процесс комментироваться и выкладывать фото.

Зарекомендовали Вы себя очень хорошо. И, та последовательность в решении вопросов, которые Вы ставите перед собой, мне импонирует. 

Михаил, 73!

443

Итак 28 Мс
http://s7.uploads.ru/t/SR4fb.jpg
21 Мс
http://s6.uploads.ru/t/63XJ1.jpg
14 Мс
http://s7.uploads.ru/t/gap8Z.jpg
7 Мс
http://s6.uploads.ru/t/yUD7i.jpg
3,5 Мс
http://s7.uploads.ru/t/jXu9H.jpg
1,8 Мс
http://s7.uploads.ru/t/QeImM.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

444

VE3KF написал(а):

измерьте полученные индуктивности. Сообщите мне результат.

Этот результат сообщу через несколько дней. Измеритель не дома.

VE3KF написал(а):

Для двух ламп ГУ46 входная емкость сеток 66 пФ. Это чисто сетки. Но я добавил еще паразитную емкость монтажа, дросселя, емкость деталей, всего я дуаю, набежит еще 15 пФ, в итоге получится емкость 81 пФ

отлично!

Отредактировано Евгений (2014-01-08 14:08:36)

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

445

Евгений написал(а):

Нет тут средней точки.

http://s7.uploads.ru/t/d83qX.jpg

446

И все же, дроссель в накале не нужен в этой схеме.
Дроссель нужен в схеме с ОС, там да т.к. в накал подается раскачка ВЧ, которую надо отсечь от трансформатора накала. В нашем случае раскачка подается в сетку ламп, потому и дроссель не нужен. Это лишняя деталь, которая неизбежно уменьшит напряжение накала за счет очень большого тока накала. Однозначно, их удалить из схемы!  Поэтому питать лучше как в посте 445, но только не нужны диоды т.к. есть средняя точка в обмотке накала, которую конечно на корпус.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

447

VE3KF написал(а):

И все же, дроссель в накале не нужен в этой схеме.

Понятно, с ним разобрались.
Я обратил внимание , что на входных П-контурах такие большие ёмкости.
Нигде не встречал такие.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

448

VE3KF написал(а):

И все же, дроссель в накале не нужен в этой схеме.

В этом есть смысл. И, кто-то (не помню конкретно кто, - ветка большая, писал про “спящий” режим). Как, по Вашему мнению, это можно так?

Михаил, 73!

449

Евгений!

Прострелы в мощных лампах.

Евгений написал(а):

Я обратил внимание, что на входных П-контурах такие большие ёмкости. Нигде не встречал такие.

Это как раз то, на что я и намекал. 

Михаил, 73!

450

Set-up написал(а):

Вашему мнению, это можно так?

Я думаю что можно. Вячеслав RZ3TI  применят спящий режим в своих УМ.

Set-up написал(а):

Это как раз то, на что я и намекал.

А это уже вопрос к Александру.
Я тоже задавал такой вопрос .Выше , в этой ветке, дан ответ, что проблем с сигналом не будет (с током 1 сетки)
Не пойму как с другой страницы можно вставить цитату. или с другой темы.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др.


Создать форум.