VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Активная антенна на лампе

Активная антенна на лампе

Страница:   1 2 3 4 5  

Сообщений 61 страница 90 из 123

61

  • Автор: Proffessor
  • Пользователь
  • Сообщений: 80
Игорь 2 написал(а):

Лицензиат гарантирует,что он является автором и правообладателем исключительных и авторских прав на изделие, и..... имеет право на заключение договора

Прописать в договоре можно... но в эксплуатационной документации на готовое изделие - только схемы структурные, соединений, компоновочные и никаких других.

Отредактировано Proffessor (2012-02-23 03:59:06)

62

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

Это да, но я производством занимаюсь редко, в основном разработка, а там по минимуму полная принципиальная схема, все программы в процы (иногда, даже исходники требуют), печатные платы. Хотя, как показывает опыт последнего месяца, и на производстве можно весьма неплохо зарабатывать, при условии выпуска эксклюзива. Пока монополист, можно цены ломить, а потом пусть китайцы работают.  :playful:

Отредактировано Игорь 2 (2012-02-23 04:21:17)

63

  • Автор: Set-up
  • Пользователь
  • Сообщений: 1994

Конвертер Д.Пенкина:

http://uploads.ru/t/Z/M/u/ZMuEB.jpg http://uploads.ru/t/e/f/a/efa1n.jpg

http://uploads.ru/t/B/M/s/BMsZA.jpg http://uploads.ru/t/S/e/Z/SeZv0.jpg

64

  • Автор: Set-up
  • Пользователь
  • Сообщений: 1994
sr-71 написал(а):

6Ж52П не забывайте...

В журнале “Радио” 6 за 1962 был опубликован конвертер Д.Пенкина. По разным причинам его строительство и налаживание мы начали аж 7 лет спустя. Вот здесь мы и пробовали разные лампы, в том числе и 6Ж52П:

6Ж9П –
Эквивалентное сопротивление шумов – 350 Ом
Крутизна характеристики каждого триода - 17,5 мА/в

6Ж52П
Эквивалентное сопротивление шумов – 150 Ом
Крутизна характеристики каждого триода - 55,0 мА/в

___________________________________

6Н14П
Эквивалентное сопротивление шумов – 700 Ом
Крутизна характеристики каждого триода - 6,8 мА/в

6Н23П
Эквивалентное сопротивление шумов – 300 Ом
Крутизна характеристики каждого триода - 12,7 мА/в

6Н24П
Эквивалентное сопротивление шумов – 300 Ом
Крутизна характеристики каждого триода - 12,5 мА/в

Михаил, 73!

http://uploads.ru/t/k/6/z/k6zKM.png

65

  • Автор: Proffessor
  • Пользователь
  • Сообщений: 80
Set-up написал(а):

6Ж52П
Эквивалентное сопротивление шумов – 150 Ом
Крутизна характеристики - 55,0 мА/в

Конечно 6Ж52П лучшая для широкополосного усилителя. Один каскад с трансформатором 300/75ом даст чистое усиление по напряжению без учета входной емкости 0,055*300/2=8,25, а с учетом входной емкости 13pF и такой же емкости штыря сквозной коэффициент усиления по напряжению по отношению к источнику ЭДС в штыре будет 4,1 (12dB), что очень неплохо. И шум как у хорошего триода. У меня кажется где-то валяется одна 6Ж52П...

Отредактировано Proffessor (2012-02-23 10:19:42)

66

  • Автор: Set-up
  • Пользователь
  • Сообщений: 1994
Proffessor написал(а):

У меня кажется где-то валяется одна 6Ж52П...

Может пригодится, -

http://uploads.ru/t/P/c/5/Pc5sr.jpg http://uploads.ru/t/i/6/x/i6xuP.jpg

67

  • Автор: Set-up
  • Пользователь
  • Сообщений: 1994
Proffessor написал(а):

А для активной штыревой антенны это существенно, потому как короткий штырь есть высокоимпедансный источник сигнала.

Напомнили мне моё радио хулиганское детство  :D Радиоприемники того времени, типа “Москвич”, “АРЗ”, и им подобные, особой чувствительностью не обладали -  500 мкВ. В 1961 г. вышел “Справочник начинающего радиолюбителя”, в которых на страницах 101 – 102 были описаны апериодические усилители. Сделали вариант (рис. 3-8-а). Диапазон 160 – 250 метров. Антенна - наклонный луч, длиной 40 метров. Земля – закопанное ведро. Треску было, аж уши вяли.

Что сделали(?) – добавили входной контур и катушку связи.

L2 однослойная. С ней проблем не возникало. Была намотана на бумажной гильзе для ружья 12 калибра.

L1 также однослойная. Намотана была на подвижной секции, которая была сверху L2. Каркас подвижной секции был изготовлен из прессшпана, склеенного целлулоидный клей.

Клей изготовлялся так. С целлулоидной  фотопленки (не путать с ацетатной), с помощью горячей воды смывалась эмульсия. После чего пленка нарезалась на мелкие кусочки, которые помещали в стеклянный пузырек с плотно притертой пробкой. После чего, в пузырек заливался ацетон. Через несколько дней целлулоидная пленка целиком растворялась.     

Количество витков L1 и её месторасположение на L2 – находилось экспериментально.

Лампа 6Ж5П. Дроссель также подбирался экспериментально.

Михаил, 73!

http://uploads.ru/t/Z/T/8/ZT82v.jpg http://uploads.ru/t/4/0/j/40jaJ.jpg

http://uploads.ru/t/k/l/S/klSIP.jpg http://uploads.ru/t/a/r/K/arKDZ.png

68

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Set-up написал(а):

А, Израильская армия - самая красивая армия в мире

Так там же на четверть, бывший, наш народ, как поется в песне Высоцкого, время 2:22
http://video.mail.ru/mail/777s.sergej77/905/2737.html

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

69

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

Итак, мой второй в жизни эксперимент с лампой, так же, как и первый, закончился плачевно.  :playful: Сетка 6Н3П сидела на земле, катод- на земле через последовательно включённый дроссель 3 мкГн и резистор 100 Ом. Был подан накал, на анод- +24 Вольта. Судя, по графикам, анодный ток не должен был бы превысить 4 мА, однако, он сразу подскочил до 180 мА, и из резистора в катоде пошёл дымок.  :playful: Резистор был заменён, однако, теперь через лампу ток не течёт вовсе...

http://uploads.ru/t/i/p/Y/ipY1f.jpg

70

  • Автор: Set-up
  • Пользователь
  • Сообщений: 1994

Посмотрите, -

http://uploads.ru/t/p/r/i/prizn.jpg

71

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
Set-up написал(а):

Посмотрите, -

Ну да, там вообще мизер должен был идти... :dontknow: Второй блин комом. Я не фаталист, но какие- то потусторонние силы явно не хотят, чтобы я работал с лампами.  :playful: Хотя, конечно же, и тысячи ламповых телевизоров отремонтировал, и любителям ламповые оконечники помогал настраивать... :flag:

72

  • Автор: Set-up
  • Пользователь
  • Сообщений: 1994

Еще:

http://uploads.ru/t/K/J/6/KJ6oQ.jpg

73

  • Автор: Set-up
  • Пользователь
  • Сообщений: 1994

И, еще:

http://uploads.ru/t/W/0/h/W0htM.jpg http://uploads.ru/t/f/5/X/f5XqE.jpg

http://uploads.ru/t/9/5/J/95Jy4.jpg

74

  • Автор: Set-up
  • Пользователь
  • Сообщений: 1994

Еще нашел:

http://uploads.ru/t/i/p/M/ipMQu.jpg http://uploads.ru/t/l/4/j/l4jgf.jpg

http://uploads.ru/t/Z/L/D/ZLDf8.jpg http://uploads.ru/t/L/F/G/LFGAO.jpg

http://uploads.ru/t/D/A/r/DArRQ.jpg

75

  • Автор: Proffessor
  • Пользователь
  • Сообщений: 80

Нашел, наконец, эту королеву широкополосных пентодов 6Ж52П, 1983года, не юзанная. По крутизне большинство полевиков переплюнет. Только странный у нее типовой режим по постоянному току: Va=100V, Vq2=150V при Ia=40mA. Нас в школе учили, что Vg2 не должно превышать Va, а здесь... Получается, 150V надо подавать на вторую сетку непосредственно, а на анод - через 2-ваттный резистор 1,2ком, чтоб погасить до 100V при токе анода 40mA. Но все же типовой режим надо бы соблюсти, чтобы обеспечить заданное значение шумового сопротивления лампы. В общем, в понедельник займусь.

76

  • Автор: Proffessor
  • Пользователь
  • Сообщений: 80
Игорь 2 написал(а):

Судя, по графикам, анодный ток не должен был бы превысить 4 мА, однако, он сразу подскочил до 180 мА

Возможно был возбуд o.O ... А в анод что-то включалось? Или просто на плюс питания?
И в сетку последовательно надо бы 100ом или больше...

Отредактировано Proffessor (2012-02-25 01:56:01)

77

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
Proffessor написал(а):

А в анод что-то включалось? Или просто на плюс питания?

Не, сразу на плюс 24 Вольта. Лампа в закоротке была- все 240 мА и текли через неё. Теперь не текут.  :crazyfun: Фиг с ней, новую покупать не спешу.
Я вот интересную мысль подкину- коэффициент передачи мощности из короткой антенны в апериодический входной каскад с высоким входным сопротивлением по мощности мизерный, а, вот если путём комбинированной обратной связи сделать ему отрицательное дифференциальное ёмкостное сопротивление, то КПД этого стыка возрастёт на порядки... :playful:

Set-up написал(а):

Еще:

Спасибо, глянул... :flag:

78

  • Автор: Proffessor
  • Пользователь
  • Сообщений: 80
Игорь 2 написал(а):

Я вот интересную мысль подкину- коэффициент передачи мощности из короткой антенны в апериодический входной каскад с высоким входным сопротивлением по мощности мизерный, а, вот если путём комбинированной обратной связи сделать ему отрицательное дифференциальное ёмкостное сопротивление, то КПД этого стыка возрастёт на порядки...

Сам мучался подобной идеей, только применительно к широкополосной ферритовой антенне. Для ферритовой или рамочной антенны это особенно актуально, потому что ее действующая длина мизерная и никакие усилители не вытягивают чувствительность по полю. Подключить к рамке конвертор отрицательного сопротивления, формирующий отрицательную индуктивность, чтобы реактивное сопротивление рамки компенсировалось в широкой полосе. Все было тщательно рассчитано и смоделировано в AWR. Даже собрал этот конвертор на базе операционного усилителя OPA695. Но фокус не удался, был сплошной возбуд. В конце концов проблема получения достаточной чувствительности была решена резонансной рамочно-ферритовой антенной у которой действующая длина умножается в Q раз.

Отредактировано Proffessor (2012-02-25 03:20:38)

79

  • Автор: ats52
  • Пользователь
  • Сообщений: 9

Что-то мне вспоминается . что были нувисторы с низковольтным питанием для ВЧ. Или чего-то путаю?

80

  • Автор: Set-up
  • Пользователь
  • Сообщений: 1994
ats52 написал(а):

...были нувисторы с низковольтным питанием для ВЧ.

Нувистор - сверхминиатюрная металлокерамическая приемно-усилительная радиолампа, была разработана в США для работы в сложных условиях космоса . Используется в малогабаритной радиоэлектронной аппаратуре повышенной надежности. В СССР нашел применение в военной промышленности, например в каскаде усиления промежуточной частоты бортовых локаторов самолетов. Так же нувистор с успехом применяли в микрофонных усилителях используемых для снятия звука внутри глубоких и сверхглубоких скважин, где температура доходит до 200ºС. Нувистор работает на частотах до 400-800 Мгц. Примеры советских нувисторов: 6С52Н, 6С53Н,6С511 - триода о долговечности не менее 5000 ч. , массой 3 г.

http://uploads.ru/t/C/G/M/CGM7a.jpg

81

  • Автор: Proffessor
  • Пользователь
  • Сообщений: 80
ats52 написал(а):

Что-то мне вспоминается . что были нувисторы с низковольтным питанием для ВЧ. Или чего-то путаю?

Низковольтное питание - хорошо, но для широкополосных усилителей важно еще иметь большую крутизну, малые междуэлектродные емкости и малые шумы... Большинство ВЧ-ламп рассчитаны на работу в резонансных усилителях. Для широкополосных предназначены пентоды 6Ж9П, 6Ж11П, 6Ж21П, 6Ж49П, 6Ж52П... Нувисторы - вряд-ли.

Отредактировано Proffessor (2012-02-27 01:40:22)

82

  • Автор: Proffessor
  • Пользователь
  • Сообщений: 80

Да-а-а, давненько я не брал в руки лампочек. Сегодня собрал схему однолампового усилителя на 6Ж52П в макетном виде.
http://uploads.ru/t/E/s/t/EstHi.jpg
Напряжение +150V подается на экранную сетку непосредственно, а на анод - через резистор 1,2k с тем расчетом, что при токе анода 41mA на нем гасилось 50V и на аноде было +100V, как и требуется для типового режима. Подал на накал постоянку 6,3V от лабораторного блока питания. Источник +150V соорудил отдельно, на базе силового трансформатора от какого-то лампового прибора. Катод раскаляется. Подаю высокое и ... ничего не понимаю! Анодный ток  и ток второй сетки равны нулю. В чем тут собака порылась?

Отредактировано Proffessor (2012-02-29 08:01:57)

83

  • Автор: Proffessor
  • Пользователь
  • Сообщений: 80

Нашел! Оказывается у этой 6Ж52П катод только на 3-ем штырьке, а первый свободный, что противоречит паспортным данным. Подключился к 3-му, ток пошел, но малый - около 25mA, но все же со временем медленно растет. Может быть оттого, что лампа длительное время не работала. Наверное надо или прогреть ее длительное время или дать ей повышенное напряжение накала.

84

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Proffessor написал(а):

Подключился к 3-му, ток пошел, но малый - около 25mA, но все же со временем медленно растет.

Может быть какой то из резисторов нагревается и изменяется его сопротивление. Проверьте на нагрев. Также проверьте стабильность напряжений по электродам

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

85

  • Автор: Proffessor
  • Пользователь
  • Сообщений: 80

Похоже, что катод лампы медлено "просыпается". Посмотрел еще раз анодную ВАХ и понял, что анодное напряжение и напряжение экранной сетки вполне можно сделать одинаковыми вплоть до 250V. Убрал анодный резистор, вместо него включил дроссель на 500uH, повысил напряжение питания до 160V. Катодный резистор вообще не греется. Ток катода уже медленно вырос до 37mA, анода - 35mA. Осталось совсем чуть-чуть прожарить.

Отредактировано Proffessor (2012-02-29 10:36:33)

86

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Игорь 2 написал(а):

Судя, по графикам, анодный ток не должен был бы превысить 4 мА, однако, он сразу подскочил до 180 мА, и из резистора в катоде пошёл дымок.

Это почти 100% возбуд, если лампа была исправной.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

87

  • Автор: Proffessor
  • Пользователь
  • Сообщений: 80

Ток катода уже 42mA, анода - 40mA. Клиент почти созрел. Завтра буду измерять сигнальные параметры: отсутствие возбудов, коэффициент усиления по напряжению при подаче сигнала через эквивалент штыря, чувствительность со спектроанализатором, OCP1dB, OIP2/OIP3. Эквивалент штыря высотой 1,2м и диаметром 7мм (из оставшегося испытательного оборудования 10-летней давности):
http://uploads.ru/t/c/5/H/c5HqG.jpg

Отредактировано Proffessor (2012-02-29 10:46:46)

88

  • Автор: Proffessor
  • Пользователь
  • Сообщений: 80

Измерения провел. Коэффициент передачи через эквивалент около 0dB во всем диапазоне 1-30MHz, хотя по расчету должно быть не менее 12dB.
По шумам и чувствительности не получилось. Явно требуется экранированная камера и лучшая фильтрация помех по вторичному питанию.
По компрессии (1dB) на выходе: +17dBm. Вроде неплохо. Ограничение наступает более плавно (мягко), чем у полупроводников.
А вот результаты по интермодуляции удручают. При частотах тонов f1=3MHz и f2=4.5MHz: OIP2=+42dBm, OIP3=+37dBm. При f1=21MHz, f2=30MHz: OIP2=+40dBm, OIP3=+35dBm. Для широкополосной активной антенны в КВ-диапазоне надо иметь хотя бы OIP2=+80dBm, OIP3=+40dBm. Надо еще попробовать на выходе автотрансформатор 9:1 (675/75ом).
По идее поднять OIP2 должен балансный дифференциальный усилитель на двух 6Ж9П.

89

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Proffessor написал(а):

А вот результаты по интермодуляции удручают

На самом деле это никудышно. Там будет лезть столько всякой грязи на выход, что не захочешь никакого УВЧ.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

90

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
VE3KF написал(а):

Это почти 100% возбуд, если лампа была исправной.

Да я её уже в окно метнул...  :D

Proffessor написал(а):

По компрессии (1dB) на выходе: +17dBm.

Имеется в виду 50 мВт?
К слову, тот же КП327 при питании 6 Вольт имеет только 5 мВт.  :dontknow:
Связка КП327+КТ610- 80 мВт...

Отредактировано Игорь 2 (2012-03-02 16:36:27)

Страница:   1 2 3 4 5  

Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Активная антенна на лампе

Создать форум.