VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Эквивалент нагрузки


Эквивалент нагрузки

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

Не так давно прочел,  что мол это  раньше лампа накаливания  имела известное сопротивление нагретой нити.  И такую лампу запросто можно было использовать как эквивалент нагрузки, для настройки П-конутра. Не 50 ом, но что-то типа где-то рядом.  А сейчас все, лавочка закрылась, вместо вольфрама -  сплав вольфрама и еще чего-то и ни каких шансов в настройке П-конутра.

У меня РА почти готов, 2 х ГИ-7Б, ничего необычного, в катод дуется. Так как пзывного нет поработаю пока на СВ ну может  на десятку несколько раз залезу, что б провериться.

Как представил 200 шт МЛТ-2 в виде эквивалента,   так и понял, ни в каких страшных мечтах резисторы даже в две последовательно соединенных банки из   консервированных ананасов не взлезт, да если бы и влезли их же как-то еще продуть нужно. Еще и  маленька жаба меня придушила, 100 гривенников отвалить за резюки. 80 гривен (10 бакинских) отдал за две ГИ-7Б. Можно 50шт 5 вт китайских поставить, но тоже денег стоит.

Коллеги  кто-то имет значние по этому вопросу? Есть у меня шанс на его величество шару или придется резюков покупать?  :'(

Подпись автора

В июле мы ходили в поход. Ходили с  ночевкой.  С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.

2

мр. Усеирак Годяев написал(а):

Есть у меня шанс на его величество шару или придется резюков покупать?

Есть.  :playful: Независимо от материала нити, сопротивление нагретой спирали 220- вольтовой лампы вычисляется по формуле R=48400/P, и не очень сильно меняется до 30 МГц. Никто не мешает использовать сопротивления, отличные от 50 Ом и подгонять П- контуром. Так же не стоит забывать о том, что в холодном состоянии у лампы сопротивление спирали в 10 раз меньше, поэтому, для перестраховки бывает полезно возбуждение подавать постепенно.
По поводу резисторов. 20 штук безындукционных советских МЛТ-0.5 без всяких проблем при продуве в консервной банке держат 40 Вт неограниченное время- проверял неоднократно лично. А 40 шт. МЛТ-2 при тех же условиях- 300 Вт.  :flag:

3

Уряяяяяяяя!!!!  :jumping: Спасибо Игорь! Четыре лампы по 200вт это совершенно иной бюджет!

С двух ГИ-?Б планиру снять ватт 700

Подпись автора

В июле мы ходили в поход. Ходили с  ночевкой.  С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.

4

Эквивалент...
А мы его по морде чайником...  :flag: ... - киловатным электрическим.
R = 220^2 / 1000 = 48,4 Ом.

Подпись автора

|1|1| |

5

Статьи:

http://uploads.ru/t/a/3/b/a3bmM.jpg http://uploads.ru/t/M/9/Y/M9YZx.jpg http://uploads.ru/t/j/W/G/jWGEr.jpg http://uploads.ru/t/c/u/q/cuqDl.jpg

6

Чайниковый эквивалент и соляной.

Спасибо друзья. Я просветлился  :idea:  Трехлитровый эквивалент это сила!

Подпись автора

В июле мы ходили в поход. Ходили с  ночевкой.  С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.

7

мр. Усеирак Годяев написал(а):

Уряяяяяяяя!!!!  Четыре лампы по 200вт это совершенно иной бюджет!

Я, бы так не радовался …   :angry:

мр. Усеирак Годяев написал(а):

С двух ГИ-?Б планиру снять ватт 700

Вопрос, – при такой мощности какое эффективное напряжение разовьется на эквиваленте 50 Ом?

А, какое эффективное напряжение нужно подать на лампочки мы знаем – 220 В.

мр. Усеирак Годяев написал(а):

И такую лампу запросто можно было использовать как эквивалент нагрузки, для настройки П-конутра. Не 50 ом, но что-то типа где-то рядом.

П-контур, как правило, рассчитывается. И, нагружая его на расчетное активное (безындукционное)  сопротивление соответствующей мощности, мы убеждаемся, что наши расчеты оправдались (если нет – об этом сегодня не будем говорить)

Сопротивление нити накала лампочки, в холодном состоянии, можно замерить простым Омметром. Вот сейчас взял обыкновенную лампочку на напряжение 220 В мощностью 40 Вт. Омметр показал 100 Ом. Возьмите любые другие лампочки (на 25, 40, 60, 75, 100 Вт), и Вы с помощью омметра легко убедитесь в том, что их нити, в холодном состоянии, имеют разные сопротивления.

А, теперь вспомним постулат - в холодном состоянии сопротивление нити накала лампочки минимально и растет с  увеличением температуры нити накала.     

Закон Ома еще никто не отменял. Зная номинальную мощность, на которую рассчитана осветительная лампочка напряжением 220 В,  с помощью Закона Ома можно легко рассчитать ток, протекающий через лампу в момент её включения,  а также, - её рабочий ток, и сопротивление нити накала в разогретом состоянии.

мр. Усеирак Годяев написал(а):

Не 50 ом, но что-то типа где-то рядом.

При проверке П-контура (УМ на 2-х ГИ-7б) активное (безындукционное) сопротивление соответствующей мощности, должно строго соответствовать оптимальному нагрузочному.

Михаил, 73!

8

Никто не пробовал МЛТ-2 в дистилл. воде или в  трансф. масле
сколько мощности держит?

Подпись автора

|1|1| |

9

Мощные резисторы МОУ  http://www.155la3.ru/mou.htm

PS.
Еще мелькают в продажах...

Отредактировано sr-71 (2012-02-25 14:48:48)

Подпись автора

|1|1| |

10

Пробовал когда-то нихром намотанный на 2-х ваттном ВС в банке с водой
из под крана. Это была испытательная нагрузка для зарядн. устройства...
и калибровал шунт амперметра (кусок жести). Дело было вечером, лампочки
12 В не нашел, так вот и пришел к мысли сварганить из того, что под рукой.
Резистор этот работал 16В / 10 А - пузыри от него шли.
Маленький кипятильник получился.

PS.
Вспомните армейский опыт.
Кипятильник из лезвий, из подковок сапог... - из чего угодно...
Как аварийный эквивалент пойдет. Зазор подобрать под нужное
сопротивление, которое вычислить при эксперименте... - измерив
ток при подаче 220 В.

Отредактировано sr-71 (2012-02-25 15:34:57)

Подпись автора

|1|1| |

11

sr-71 написал(а):

Вспомните армейский опыт. Кипятильник из лезвий,…

Святое дело – чай заварить! “Лезвия Нева” …  :rofl:

http://uploads.ru/t/H/r/J/HrJDW.jpg

12

А зачем нужен эквивалент антенны, если стоит задача - настроить П контур под нагрузку 50 Ом? Делается все куда проще - холодная настройка П контура. Требуется трансивер с КСВ метром, который подключается к выходу РА и ВЧ вольтметр, который подключается к аноду лампы, нагруженному на Roe ламп.  С трансивера подаете мощность на выход РА,а на аноде добиваетесь максимума ВЧ напряжения манипулируя витками, положением переменников. РА конечно же не включается  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

13

sr-71 написал(а):

Никто не пробовал МЛТ-2 в дистилл. воде или в  трансф. масле
сколько мощности держит?

Пробовал. В дистилированной воде. КСВ сразу улетел. В причинах не разбирался, понял, что нельзя и всё... :playful:

14

Игорь 2 написал(а):

В дистилированной воде. КСВ сразу улетел.

Вода сама не влияет, она не проводит ничего. Може охладив, она резко снизила спротивление нагрузки?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

15

sr-71 написал(а):

Мощные резисторы МОУ

У меня похожий ватт на 500, по- моему, валяется глубоко в мусоре. Завтра откопаю- гляну... :D

16

VE3KF написал(а):

А зачем нужен эквивалент антенны, ...

Самодельщику он обязательно нужен ... :writing:

http://uploads.ru/t/B/4/k/B4kPN.png

17

VE3KF написал(а):

Вода сама не влияет, она не проводит ничего. Може охладив, она резко снизила спротивление нагрузки?

Мне кажется, что нужно обратить внимание на диэлектрическую проницаемость... :playful:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Относительная_диэлектрическая_проницаемость

18

Set-up
Ну, срубили на самом интересно месте.

Вопрос, – при такой мощности какое эффективное напряжение разовьется на эквиваленте 50 Ом?

187 вольт

П-контур, как правило, рассчитывается. И, нагружая его на расчетное активное (безындукционное)  сопротивление соответствующей мощности, мы убеждаемся, что наши расчеты оправдались (если нет – об этом сегодня не будем говорить).

Потому и задумался об эквиваленте. 
Планируется P+L НА 21-28 мгц, ниже не имеет смысла, помехи.

При проверке П-контура (УМ на 2-х ГИ-7б) активное (безындукционное) сопротивление соответствующей мощности, должно строго соответствовать оптимальному нагрузочному.

Пока такого нет. Как я понимаю, даже если я китйских пятиватников 40 штук впараллель соберу, то активнное у него может 50 и будет, ни и индуктивность ни куда не денется.

Ушел думать.

Подпись автора

В июле мы ходили в поход. Ходили с  ночевкой.  С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.

19

мр. Усеирак Годяев написал(а):

Ну, срубили на самом интересно месте.

Ничего страшного. Главное, вовремя. Пока Вы не развили бурную деятельность под названием “не в ту степь”. 

мр. Усеирак Годяев написал(а):

Пока такого нет. Как я понимаю, даже если я китйских пятиватников 40 штук впараллель соберу, то активнное у него может 50 и будет, но и индуктивность ни куда не денется.

И, сразу коварный вопрос - а, антенный анализатор есть?

Конечно, когда во входном сопротивлении нагрузки вместо реактивной составляющей со знаком  +jXa появится составляющая со знаком – jXa, настроение сразу улучшится. А, как перевернуть?  Обычно переворачивается с помощью куска кабеля с электрической длиной 0,25 лямбда.

Михаил, 73!

http://uploads.ru/t/r/I/Z/rIZAV.jpg
http://uploads.ru/t/u/2/6/u26le.jpg
http://uploads.ru/t/e/X/D/eXDwJ.jpg

20

Кому безиндуктивные резисторы 50ом? Налетай, подешевело!
Углерод на керамике: 50ом 50W. Длина 200мм, диаметр 18мм
http://uploads.ru/t/Q/t/k/QtkCl.jpg
Корундовый 200W 47ом, 300Х25мм
http://uploads.ru/t/R/9/v/R9vwx.jpg

21

Proffessor написал(а):

… безындукционные резисторы

К ним бы вот такую ленточку:
http://www.itwpc.com/ultrawick-premium- … p_113.html
http://pdf.directindustry.com/pdf/itw-s … 6-_10.html

Михаил, 73!

http://uploads.ru/t/f/7/s/f7sS6.jpg

22

Нет Михаил у меня анализатора. Не позволяет мне то, что на Украине называется зарплатой его иметь. Вот хочу себе комп хороший купить, что б не на столе, а под столом стоял. Через полгода накоплю.

По кабель спасибо -  понял! Интересная метода!

Подпись автора

В июле мы ходили в поход. Ходили с  ночевкой.  С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Эквивалент нагрузки


Создать форум.