VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Резонанс антенны


Резонанс антенны

Сообщений 91 страница 120 из 154

91

UA0SNM написал(а):

И я 1000 раз уже писал, что емкость и корректирует этот ЗЛОСЧАСТНЫЙ КОСИНУС

А тут никто и не против этого. Расхождения начинаются тогда, когда начинаются объяснения - а для чего нужно повышать "косинус фи"? Только потому, что он нам не нравится, или есть конкретные причины? Объяснение, что это нужно для повышения общего КПД системы выработки/передачи/потребления энергии - Вам не нравится, тогда предложите другое. Общие философские рассуждения здесь не катят - мы не в детском саду, и даже не в школе.

Подпись автора

Владимир

92

А прежде чем искать какие- либо другие причины, кроме повышения КПД линий передач при повышении косинуса фи, я предлагаю оппоненту всё- таки, посчитать, какой будет КПД у линии передачи сопротивлением 5 Ом при запитке нагрузки из параллельно соединённых резистора 50 Ом, и индуктивности  100 мГн при наличие корректирующего конденсатора, и без него. Такой вот двигатель.  :D

93

Игорь 2 написал(а):

я предлагаю оппоненту...

Ну, Игорь, это не серьёзно, слишком много хочешь. Я вот тоже, пожалуй, не смогу это посчитать (да и неинтересно это для меня), но физический смысл вполне понятен. Заметно же - товарищ просто уходит от прямых ответов на прямые вопросы, заменяя их какими-то стенаниями, ссылками (которые, видимо, сам не понимает). А ведь я предупреждал!

Подпись автора

Владимир

94

Похоже чувак очень активно ищет место, где можно пороть всякую чушь, а другие чтоб молча его слушали.

95

Ну типа, как в Библии - "истинно вам говорю...". Меня всегда удивляло - а откуда я знаю, что "истинно". Тем более, что соображения приводятся примерно такие - "ну вы же видите - солнце всходит на востоке, заходит на западе. И кто придумал, что земля вращается вокруг Солнца - ну вы сами подумайте, как такое может быть, мозги-то приложите...". И так далее, и тому подобное.

Подпись автора

Владимир

96

Что-то совсем непонятный пост, может,я так непонятно выразился? С чего это видно, что я с законом Ома не дружу? Да и посчитать, конечно,смогу, если захочу, только неохота - где больше а где меньше, я и так знаю, а точные цифры в данном случае мне не интересны. И к ниспровергателям я не отношусь.

Подпись автора

Владимир, UA4HAZ

97

HAZ написал(а):

Что-то совсем непонятный пост,

А, я уже запутался, с кем спорю... :D Удалил пост.  :flag:

98

Amw написал(а):

Похоже чувак очень активно ищет место, где можно пороть всякую чушь, а другие чтоб молча его слушали.

Вот и у меня такое же ощущение. Но он ведь заявлял, что якобы наука нам преподносит неверные толкования и факты и сбивает нас с толку. Он как бы, решил выступить эдаким техническим мессией, устами которого глаголет только одна истина и ничего более. Но судя по его жаргону, причем безграмотному, это радиофизик после ПТУ. Ну не может человек с верним техническим образованием, причем профильным, утверждать, что КСВ зависит от мощности. Потому что, легко найти в инете формулу, определяющему КСВ или КБВ  и убедиться, что в ней напрочь отсутствует компонента мощности.
А никому не кажется, что это просто банальный стеб?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

99

VE3KF написал(а):

А никому не кажется, что это просто банальный стеб?

А я и правда по жизни таких людей встречал. Они вполне серьёзно опровергали основы физики. Правда, уровень образования у всех был, мягко говоря, низковат... :dontknow:

100

Игорь 2 написал(а):

А я и правда по жизни таких людей встречал. Они вполне серьёзно опровергали основы физики.

Я тоже встречал таких нигилистов, которые отрицали чуть -ли не все, причем избегали прямых конкретных ответов. Для таких, главное - не суть, не истина, а сам процесс поспорить. Такие люди - похоже клиенты психиатрии, не буйные, безопасные. Но одно дело - спорить, а другое дело - засоряется форум.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

101

Вопрос - а почему изменяется резонанс антенны, если ей сменить поляризацию?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

102

Наверное от изменения влияния наводок отдельных частей друг на друга. У круглой петлевой антенны резонанс не должен изменяться.

103

VE3KF написал(а):

почему изменяется резонанс антенны, если ей сменить поляризацию?

Да потому, что вертикально- и горизонтальнополяризованные э/м волны по разному взаимодействуют с подстилающей поверхностью ("землёй") - меняется не только резонанс, но и вх. сопротивление, угол максимального излучения, усиление. В свободном пространстве же параметры не меняются (а если меняются, то это означает, что конструкция не симметрична). Александр, в соседней теме я задал вопрос по этому поводу (как-то получилось так, что две темы тесно переплелись).

Подпись автора

Владимир

104

UA4HAZ написал(а):

В свободном пространстве же параметры не меняются

Вы правы. В свободном пространстве параметры как вкопанные.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

105

А вот почему именно по разному "земля" видит разную поляризацию - тут я не силён, может быть, кто-нибудь объяснит?

Подпись автора

Владимир

106

По-моему у низко висящей антенны с горизонтальной поляризацией часть силовых линий эл.поля замыкается через землю. У той же антенны при вертикальной поляризации через  землю практически ничего не замыкается.

107

Посмотрите:

http://uploads.ru/t/O/9/K/O9Knz.jpg

108

Ну, картинки известные, но они только констатируют факты, но никак не объясняют их. Кстати, и сделаны для идеальной земли, а не для реальной.

UR4III написал(а):

при вертикальной поляризации через  землю практически ничего не замыкается.

Почему же тогда диаграмма вертикальной антенны точно так же зависит от высоты над землёй?

Подпись автора

Владимир, UA4HAZ

109

Посмотрите:

http://uploads.ru/t/W/f/A/WfAv4.jpg

110

UA4HAZ написал(а):

А вот почему именно по разному "земля" видит разную поляризацию - тут я не силён, может быть, кто-нибудь объяснит?

У вертикальной антенны её мнимая зеркально отражаемая в земле копия синфазна, а у горизонтально поляризованной антенны - противофазна.
Отсюда и ДН, которые в случае с идеальной землей эквивалентны половикам диаграмм от двух излучателей находящихся на одной оси и параллельно, синфазно и проивофазно запитанных соответственно. Почему так получается, не готов сформулировать. Думаю, может быть тут у кого нибудь это лучше получится.

Отредактировано Юрик (2012-03-24 11:53:47)

111

Юрик написал(а):

...её мнимая зеркально отражаемая в земле копия...

Тоже Григорова начитался...
Юрик, друг!!! Лучше бы рассказал Владу UR4III, как вычислить КСВ в j-антенне
Опрос: Что такое четвертьволновая часть J-антенны?

UR4III написал(а):

По-моему у низко висящей антенны с горизонтальной поляризацией часть силовых линий эл.поля замыкается через землю. У той же антенны при вертикальной поляризации через  землю практически ничего не замыкается.

Я уж хотел его и по поводу "силовых линий" на место поставить, да неудобно - вроде как я только против него и выступаю. А что делать - кроме него никто тут никаких глупостей больше не пишет...  :nope:

Отредактировано Amw (2012-03-24 13:04:29)

112

Amw написал(а):

Тоже Григорова начитался...

Точно. А я всё вспоминаю, где это вычитал...?
Расскажи тогда, как правильно.

Amw написал(а):

Юрик, друг!!! Лучше бы рассказал Владу UR4III, как вычислить КСВ в j-антенне

Я лучше в "Технологиях" про мачты!

Amw написал(а):

А что делать - кроме него никто тут никаких глупостей больше не пишет...  :nope:

А как же UA0SNM, или его уже наконец то забанили?

Отредактировано Юрик (2012-03-24 13:23:23)

113

HAZ написал(а):

Почему же тогда диаграмма вертикальной антенны точно так же зависит от высоты над землёй?

Я не уверен, что точно так же. Силовые линии постоянного магнита, наверное, помните. Точно так же распределяются в пространстве силовые линии эл.поля. Поверхность земли в теории рассматривается как абсолютно проводящая поверхность. Если горизонтальный диполь  находится на высоте λ/4 и ниже, то большинство силовых линий будут замыкаться через землю: энергетически выгодный путь. Вниз к земле – по земле – вверх  к диполю. Об этом свидетельствует появление у горизонтального диполя вертикальной поляризации.
У вертикального диполя на той же высоте и ниже только часть траекторий силовых линий пройдёт по поверхности земли. Чем выше, тем меньше силовых линий поля будут касаться земли.

114

Юрик написал(а):

Я лучше в "Технологиях" про мачты!

Т.е. не согласен со мной, или не "в теме", или просто не хочешь связыватся...

115

Юрик написал(а):

А как же UA0SNM, или его уже наконец то забанили?

Я его не банил, это точно.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

116

Посмотрите:

http://uploads.ru/t/a/s/O/asOiA.jpg http://uploads.ru/t/o/N/W/oNW3I.jpg

http://uploads.ru/t/2/6/8/268RD.jpg

117

UR4III написал(а):

Я не уверен, что точно так же.

Конечно же не точно так же. У вертикалов значительно меньше зависимость угла излучения в функции от высоты установки в отличие от диполя. Вот КПД вертикала - да, зависит сильно от высоты, собственно как и у диполя. Но по зависимости ДН и углов от высоты установки, она сильно различаются.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

118

Юрик написал(а):

А как же UA0SNM, или его уже наконец то забанили?

Я теряюсь, кто из них более невменяем, но у Влада грамматика лучше и тактика ухода от дискусии отработана многими годами... А стратегия - та же.

Отредактировано Amw (2012-03-24 13:35:16)

119

VE3KF, заметил ещё одно отличие. Вертикальный симметричный вибратор, расположенный недалеко от земли, перестает быть симметричным, а горизонтальный - нет.

Amw написал(а):

Т.е. не согласен со мной, или не "в теме", или просто не хочешь связыватся...

Скорее, последнее. Потому что стратегия - та же.

Отредактировано Юрик (2012-03-24 14:19:06)

120

Юрик написал(а):

Вертикальный симметричный вибратор, расположенный недалеко от земли, перестает быть симметричным, а горизонтальный - нет.

Вертикальный диполь симметричен только высоко над землей, от 10 волн и выше. Земля перестает влиять на его параметры.
А у горизонтального диполя все точки одинаково над землей и если ничего нет поблизости него по бокам, то он и остается симметричным.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Резонанс антенны


Создать форум.