Уже долгое время использую в тракте передачи ФНЧ LP-11P (после усилителя Ameritron AL-811H). Сейчас хочу собрать диплексор (ФНЧ+ФВЧ), благо зима и -25 гр. за окном - самое время для конструирования.
В программе DiplexerDesign смакетировал диплексор седьмого порядка (возможно достаточно было бы и поменьше), далее данные загнал в программу Microwave Office 2000, в которой меня, как неискушенного юзера, прельщает возможность поиграться ползунками в опции Tune, наблюдая при этом как меняются параметры фильтра.
Однако не все мне понятно. Правильно ли я понимаю, что параметр КСВ фильтра, не только в полосе пропускания, но и в полосе секции ФВЧ - это поважнее крутизны скатов? Что за параметр DB(S[2,2]) - коричневая линия на графике, походит на форму ската секции ФВЧ, однако перенос порта№2 вместо нагрузочного резистора дает другую картинку ската данной секции.
Поскольку фильтр проектируеся "на вырост" т.е. на мощность порядка 1 kWt в качестве конденсаторов предполагается использовать К15У-1 3,5 kV, 4 кВар, набирая необходимый номинал из 2-3 шт. Хватит ли реактивной мощности данных конденсаторов? Емкость при этом получается фиксированная и номинал ее не слишком вариабельный, поэтому предварительная настроика в программе только за счет изменения индуктивности катушек. Добротность принята 100 ед. на 14 MHz, провод 2-3 мм на оправке.
Уважаемые "гуру" форума Игорь 2, sr-71, Set-up хотелось бы услышать ваше мнение перед воплощением конструкции в железе. Нет ли у Вас, Игорь 2, очередной "волшебной прессеты" для расчетов диплексеров?
Диплексер (ФНЧ+ФВЧ)
Сообщений 1 страница 30 из 119
Поделиться12012-12-13 02:34:48
Поделиться32012-12-13 06:50:45
S2,2 - output reflection. Показывает степень согласования выхода фильтра с нагрузкой фильтра 50 Ом. Вполне приемлемым значением можно считать значения от -18 дб, но -20-25 дб будет вообще прекрасно.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться42012-12-13 07:25:50
ФНЧ+ФВЧ
Тоже лет 8 использую... Но до 200Вт-конденсаторы КСО... http://www.qrz.ru/articles/article429.html
http://housea.ru/index.php/help/30458
Александр уже ответил на вопрос...
Отредактировано Valery Gusarov (2012-12-13 07:28:15)
Поделиться52012-12-13 07:58:06
S2,2 - output reflection. Показывает степень согласования выхода фильтра с нагрузкой фильтра 50 Ом. Вполне приемлемым значением можно считать значения от -18 дб, но -20-25 дб будет вообще прекрасно.
Я считал, что степень согласования фильтра с нагрузкой 50 Ом т.е. КСВ - это синяя линия на графике, она ниже -25db, это значит, что предатчик на своем выходе видит согласованную нагрузку с КСВ в районе 1.1 как на основных частотах (80м-10м), так и на частотах возможных гармоник, при условиях согласованной антенны.
Пытался в программе Microwave Office 2000 подключить третий измерительный порт на выход ФВЧ, однако не смог правильно прописать условия отображения графиков в этом случае, может кто ни будь помочь?
Поделиться62012-12-13 09:01:56
Нет ли у Вас, Игорь 2, очередной "волшебной прессеты" для расчетов диплексеров?
Под расчёт собственно диплексера писать пресету нет смысла- Filter Solutions считает, а мощностные характеристики, КСВ, затухание, и прочую фигню считаю Маткадом, пресета есть, ближе к ночи выложу...
Поделиться72012-12-13 09:40:09
считаю Маткадом, пресета есть, ближе к ночи выложу...
Какую версию Маткада следует поискать?
Поделиться82012-12-13 09:47:17
Какую версию Маткада следует поискать?
13, а операционку желательно XP, поскольку в противном случае, русские шрифты будут отображены некорректно. Хотя, это исправляется непосредственно в пресете путём перенаписания надписей. Но делать это придётся Вам- на машинах под семёркой я Маткад не ставлю...
Народ, кстати, писал, что 14 версия нормально под семёркой работает, но у меня, повторю, рабочая машина с 13 Маткадом, и под ХР.
Поделиться92012-12-13 10:15:59
У меня XP, 13 версия есть, надо образ диска сделать...
Сейчас попробую.
Поделиться122012-12-13 13:10:45
Нет ли у Вас
Так вот же она http://webfile.ru/6266765 .
Никакой аналитики, просто подставляете значения, и получаете АЧХ по каналам в децибелах, зависимость входного КСВ, напряжений на ёмкостях, токов через катушки, реактивной мощности (кВар) на конденсаторах от частоты... Часть графиков ниже, в пресете их больше. Нагрузки можно комплексные задавать, от частоты при этом они не меняются. Т. е., зная входной импеданс антенны на заданной частоте, можно и все остальные параметры на этой частоте посмотреть...
Поделиться162012-12-14 04:25:21
Да, повозился я с установкой Mathcad 13... С пятой попытки на запасном системном диске запустился. Интересно, как можно поменять масштаб отображения частоты по оси Y?
Поделиться172012-12-14 06:42:56
Интересно, как можно поменять масштаб отображения частоты по оси Y?
Не, ось частоты- Х... А поменять элементарно- ткнули в график, справа и слева снизу открылись пределы по оси Х- вбивайте любые числа. То же самое и по осям Y- там открываются зоны слева вверху и внизу, и справа вверху и внизу, если включены вторые оси, как, например, в данной пресете самый первый график...
Поделиться182012-12-14 06:45:56
Значение любого параметра на нужной частоте можно узнать даже не ползая по графикам- например, нужно узнать КСВ на 30 МГц- ниже зоны расчёта (под Игорь 2 Игорь 2 Игорь 2..... ) набираете КСВ(30)=, и выпадает искомое число...
Поделиться192012-12-14 08:31:48
А поменять элементарно- ткнули в график, справа и слева снизу открылись пределы по оси Х- вбивайте любые числа. То же самое и по осям Y...
Понял, спасибо Игорь 2. Полагаю размерность измеряемых величин стандартная:амперы, вольты, ватты? Это тоже где то задается?
Поделиться202012-12-14 08:44:43
В контест меню на графике можно выбрать "Трассировка".
Метку ставить мышью на нужный график. Перемещать удобно
с клавиатуры навигационными клавишами.
Отредактировано sr-71 (2012-12-14 09:26:28)
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться212012-12-14 09:00:28
http://webfile.ru/6266765
Благодарствую Игорь-сан. Респект
Однако громоздкая вешь (много забивать данных).
набираете КСВ(30)=, и выпадает искомое число...
Спасибо. Эта фишка пригодится и для других пресет.
_____________
Дождя хватит на всех
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться222012-12-14 09:09:47
Однако громоздкая вешь (много забивать данных).
Ну, а как же иначе?
Поделиться232012-12-14 09:12:50
Полагаю размерность измеряемых величин стандартная:амперы, вольты, ватты? Это тоже где то задается?
По умолчанию задано:
Сопротивление- Омы
Ёмкость- пикофарады
Частота- Мегагерцы
Индуктивность- микрогенри
Ток- Амперы
Напряжение- Вольты
Мощность- Ватты
Реактивная мощность- киловары
Коэффициенты передачи- децибелы.
Не вопрос сделать это перестраиваемым, но, на мой взгляд, всё и так оптимально.
Поделиться242012-12-16 04:06:20
В контест меню на графике можно выбрать "Трассировка".
Метку ставить мышью на нужный график. Перемещать удобно
с клавиатуры навигационными клавишами.Отредактировано sr-71 (2012-12-14 20:26:28)
По умолчанию задано:
Сопротивление- Омы
Ёмкость- пикофарады
Частота- Мегагерцы
...
Спасибо за пояснения, sr-71 и Игорь 2
Прикинул схему и номиналы диплексера c Fср=32 MHz в программе Filter Solutions, перенес данные в прессету от Игоря 2, поглядел электрические параметры каждого элемента - очень наглядно, просто здорово!
Есть вопрос: токи через катушки ФВЧ при заданной мощности 1 киловатт достигают 9 А, фильтр будет в закрытой коробке, каким же проводом намотать катушки? Я думал 2-3 мм хватит, но тут похоже потребуется побольше...
Поделиться262012-12-16 04:36:12
Да, раньше 100 Вт совсем другими были...
Поделиться272012-12-16 10:23:10
Да нет, что раньше, что сейчас размеры 100 ватной лампочки были одни и те же, и размер катушек был тем же что и сейчас. Ведь в расчете нужной катушки нет учета текущего года Судя по фото, там блок от клубного передатчика типа Р641 или подобного. В те времена и позже для клубных станций было стандартным иметь такой передатчик. В пору моей работы начальником р/станции UK9XAA у нас стояли два таких передатчика.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться282012-12-16 11:39:30
токи через катушки ФВЧ при заданной мощности 1 киловатт достигают 9 А, фильтр будет в закрытой коробке, каким же проводом намотать катушки? Я думал 2-3 мм хватит, но тут похоже потребуется побольше...
Мне кажется, что 3 мм. диаметра должно хватить с запасом. Я через такой провод 20 Ампер постоянки в непрерывном режиме легко пускаю. А у Вас и режим непостоянной нагрузки... Опытным путём самое правильное проверить, хотя, повторю, уверен на 90%, что хватит.
Поделиться302012-12-16 17:21:23
Не помню с какого журнала, -
А ведь и реально вместо предохранителей гвозди засовывали, как в книжке написано. Я когда радистом в пионерском лагере работал, с этим постоянно сталкивался- вожатый вынимал предохранители из телевизора, а пионеры гвоздики вставляли. Один раз пришёл ремонтировать, воткнул вилку в розетку, а она как шарахнет! Я её вынимать, а ни в какую! Так и жахало, пока я её вместе с розеткой из стены не вырвал. Кончики вилки были оплавлены так, что с них свисали капли расплавленной меди...