VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Из двух зол меньшее.


Из двух зол меньшее.

Сообщений 31 страница 60 из 76

31

RK3RX написал(а):

Просто какая разница будет в дальности связи, в прямой видимости и при этой модуляции, при 4 или 5 ваттах

разницы конечно же на слух не будет, как ни прислушивайся. Эти расчетные изыски - скорее всего относятся чисто к теории. Это вероятно, имеет прикладной смысл тогда, когда есть очень тонкий кабель 50 и толстый кабель 75 и частоты УКВ или выше с разницей  5 Дб/10м и 0.5Дб/10м на частоте 100 Mc. и мощность не 5 вт, а хотя бы на 2 порядка более.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

32

VE3KF написал(а):

Эти расчетные изыски - скорее всего относятся чисто к теории.

Насколько я понял Ruslan просил практический совет по кабелю ^^

Подпись автора

Владимир

33

RK3RX написал(а):

Насколько я понял Ruslan просил практический совет по кабелю

это верно, но расчеты показывают, что практический выигрыш по мощности, в эфире никто не заметит. Тогда выходит - а ради чего это нужно?  :dontknow:   :rolleyes:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

34

VE3KF написал(а):

Тогда выходит - а ради чего это нужно?

Ну если судить по тому как Ruslan делал кабельный повторитель, он в УКВ не силён.

Отредактировано RK3RX (2013-04-09 12:07:34)

Подпись автора

Владимир

35

RK3RX написал(а):

Ну если судить по тому как Ruslan делал кабельный повторитель, он в УКВ не силён.

бывает, ошибся человек.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

36

А у меня все (!  :flag: ) фидеры, идущие на крышу, 75- Омные.  :D Хорошие 50- Омные дороги, а в то время, когда я всё это организовывал, ещё и дефицитны были, а у тех же телевизионщиков, за бутыль толстый 75- Омник находился легко...  :playful:

37

это да, 75  много дешевле 50, т.к. разница в спросе - несравнима  :no:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

38

Уже раньше говорил, это, пожалуй, единственный случай, когда нужен полуволновой повторитель...
Если настроить на 145 шесть длин волн RG-6 то КСВ(50) на входе будет  1.07, а на краях диапазона 144 и 146 будет  1.23.
Видимо это лучший практический вариант для данной постановки.

RK3RX написал(а):

Читаю тему и упорно кажется...
...какая разница будет в дальности связи, в прямой видимости и при этой модуляции, при 4 или 5 ваттах на такую антенну...

А какая разница в дальности связи, если половину мощности потеряем? Всего-то пол-балла...
Надо стараться делать как лучше, а плохо - само получится.

39

VE3KF написал(а):

на двух тюрах эта эфимерная разница 3.9 - 3.18= 0.72 db улетучится в виде тепла

Разница 0,72 Вт, и даже чуть больше ибо два перехода с 50 на 75 и наоборот дадут не 8% потерь, а 7,8%.

Подпись автора

Учиться, учиться и еще раз учиться...!

40

Amw написал(а):

половину мощности потеряем

откуда цифра?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

41

Amw написал(а):

А какая разница в дальности связи, если половину мощности потеряем? Всего-то пол-балла...
Надо стараться делать как лучше, а плохо - само получится.

Самое то! Ну не половину, а 2 Вт из 5 это легко.

Отредактировано Ruslan (2013-04-09 15:11:22)

Подпись автора

Учиться, учиться и еще раз учиться...!

42

Итак, есть результат друзья. Начнем с кабеля, 145,000 МГц=2,068х0,85(укорочение или скорость распространения кабеля F690BV)/2=0,878, это полуволна. От антенны в комнату приемлемой оказалась длинна кабеля равная 15-ти полуволнам, т.е. 13,17м. Двумя ваттами легко открываю репитер в 40-ка километрах на ТХ 145,125 МГц, рапорта 5,9 всегда. С некоторыми коллегами работал в прямом канале на те же 40км, рапорта 5-7, 5-9, кто где сидит. Этой же антенной открываю репитер на 430 МГц в том же городе что и двоечный, но рапорта 3 или 5 баллов, опять же как кто, но связь есть. Вот, как-то так  8-)

Отредактировано Ruslan (2013-04-09 15:26:21)

Подпись автора

Учиться, учиться и еще раз учиться...!

43

VE3KF написал(а):

откуда цифра?

Да я просто так... Человек не понял, зачем мы тут в процентах ковыряемся... Я не ясно выразился...
У моего товарища блок питания слабоват, так он вместо 100 Вт поставил 50 и спокойно работает... Другие на КСВ в фидере плюют. Каждый сам решает, что ему надо.
Но раз человек спросил - почему бы не порешать коллективно поставленную задачу.

44

если бы на пустом месте можно было выиграть 3db мощности, то уже давно была бы Нобелевка выдана  :D

Ruslan написал(а):

скорость распространения кабеля

скорость кабеля, но скорость перемещения волны в кабеле.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

45

Amw написал(а):

Но раз человек спросил - почему бы не порешать коллективно поставленную задачу.

конечно, почему и нет?  :D если не тянет БП 100 Вт, то заменить его на 50 Вт и вся проблема... :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

46

Ruslan написал(а):

Итак, есть результат друзья. Начнем с кабеля

забыл, как называются обманные таблетки у врачей, которые дают больным, уверяя, что это точно исцелит. И ВЕДЬ ИСЦЕЛЯЕТ! А целебные таблетки - простой мел.
Вспомнил! Это эффект плацебо.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

47

VE3KF написал(а):

скорость кабеля, но скорость перемещения волны в кабеле.

это понятно. написал для скорости письма, а написал я "скорость распространения кабеля", цитируйте корректно.

Отредактировано Ruslan (2013-04-09 15:52:06)

Подпись автора

Учиться, учиться и еще раз учиться...!

48

VE3KF написал(а):

забыл, как называются обманные таблетки у врачей, которые дают больным, уверяя, что это точно исцелит. И ВЕДЬ ИСЦЕЛЯЕТ! А целебные таблетки - простой мел.
Вспомнил! Это эффект плацебо.

не понял... :smoke:

Подпись автора

Учиться, учиться и еще раз учиться...!

49

Ruslan написал(а):

а написал я "скорость распространения кабеля", цитируйте корректно.

цитируется автоматически, как написали, так и будет отражено. Я просто  ДОБАВИЛ СВОЕ, НЕ ВАШЕ.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

50

Ruslan написал(а):

Двумя ваттами легко открываю репитер в 40-ка километрах

ну и что с того? Я легко открываю рипитер в Баффоло, в 110 км, и что с того? :dontknow:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

51

Ruslan написал(а):

Итак, есть результат друзья.

И это здорово! Когда нет результата- это грустно... :crazy:

52

Ruslan написал(а):

А как на счет коэффициента укорочения и скорости распространения? Это тоже самое?

http://s3.uploads.ru/t/Jd6L0.jpg

53

VE3KF написал(а):

ну и что с того?

Да ниче с того...просто хотел таким образом выразить благодарность за помощь, вот и все. :dontknow:

Подпись автора

Учиться, учиться и еще раз учиться...!

54

Set-up Да, вроде все совпадает. Но какая разница, для RG-58 - 0,66, для RG-6 - 0,82, для F690BV - 0,85... :cool:

Подпись автора

Учиться, учиться и еще раз учиться...!

55

Ruslan написал(а):

выразить благодарность за помощь, вот и все

вы хотите сказать, что замена кабеля дала сразу такой результат? Я не верю, что причина именно в кабеле. Вы попробуйте кабель 50, но тоже полволны. Результат будет не хуже, если конечно оба кабеля равноценны по качеству изготовления.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

56

Ruslan написал(а):

для F690BV - 0,85

а для 600 Ом линии так и вообще 1.0  :huh:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

57

VE3KF написал(а):

Вы попробуйте кабель 50, но тоже полволны. Результат будет не хуже, если конечно оба кабеля равноценны по качеству изготовления.

Почему я должен брать кабель у которого затухание в 2,5 раза больше? Только потому что он 50 Ом? Если бы этим 50-ти омным был RG-8, тогда да, а если RG-58, то извините...

Подпись автора

Учиться, учиться и еще раз учиться...!

58

у вас очень плохой кабель 50. скорее всего китайский. обычно потери RG58 это 1.4db. но раз такой кабель. то в этом случае конечно 75 будет лучше, а 150 будет еще лучше. а на КСВ не обращайте внимание, это все химера  :D

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

59

Вот даташит известной фирмы, здесь данные на 58-й по MIL. Что уж говорить о дешевых китайцах, там еще хуже, да и нет там 50 Ом. Думаю что коротко и ясно...поэтому и выбрал F690BV, он и RG-6го получше будет. http://s3.uploads.ru/t/MzasU.png

Подпись автора

Учиться, учиться и еще раз учиться...!

60

Есть еще круче кабель LDF5-50A, у которого потери на 144 равны 0,044 дб/10м, правда он 50 Ом.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Из двух зол меньшее.


Создать форум.