VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на ГУ-81

УМ на ГУ-81

Страница: 1 2 3 4 5  

Сообщений 1 страница 30 из 135

1

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362

Тема про КВ усилители мощности на лампе ГУ-81.

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

2

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362

УМ на ГУ-81

Анодный дроссель:

http://sg.uploads.ru/t/FT5gL.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

3

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362

Катушка ВКС ВЧ диапазонаов :

http://s8.uploads.ru/t/DZJHR.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

4

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362
vas написал(а):

УМ на ГУ-81

Катушка ВКС НЧ диапазонаов :

http://sh.uploads.ru/t/eVS7s.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

5

  • Автор: R0SBD
  • Пользователь
  • Сообщений: 266

Александр, посмотрите,, схема с ос, раскачивают одну лампу до 0,8 ампер: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?19334--81--&p=1693885#post1693885 пост от UN7TX.  Сколько тогда можно раскачать две лампы гу-81? При анодном 3кв. А то диллема. На чем лучше делать, на 2-х гу-81 или на одной гу-78б ?   У гу-78 ток анода до 1,4а, у двух гу-81 получается можно прокачать до 1,6 ампер...при одинаковом анодном 3 КВ. Но гу-81 подешевле и понадежнее гу-78 будет.. Раскачку 200-300 ватт для двух гу-81 делается применением транзисторного усилителя , не проблема.

Отредактировано RA0SPP (2019-11-13 11:00:01)

6

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
RA0SPP написал(а):

А то диллема. На чем лучше делать, на 2-х гу-81 или на одной гу-78б ?

Это не вопрос. Не верьте тем, кто пишет, что одну лампу ГУ81 раскачивает до 0,8 А. Это явно туфта, неправда.Ток анода по прибору не будет более 0,57(не в резонансе). А при 3100 В анодного. Предел с одной лампы 1250-1350 Вт выходной мощности. Тепловая мощность анода 500 Вт.
У ГУ-78Б ток анода с одной лампы 1,4 А (не в резонансе) при анодном 3000 В.  Тепловая мощность анода 2500 Вт.
Так что лучше использовать, как думаете? ГУ81 до ГУ78 как до Китая пешком. Она обойдет ГУ81Б шутя, как Мерседес обойдет Оку.
Не верьте.  :crazyfun:
Когда пишут кто такое то в первую очередь интересуйтесь - чем измерен такой ток, схему включения измерителя тока, экранное напряжение.
И еще спросите - какая мощность раскачки нужна для тока анода 0,7 А с ГУ81.  Скорее всего это до 500 Вт или больше.
А для ГУ78Б это 40 Вт. Вот и сравните две лампы.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

7

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362
RA0SPP написал(а):

схема с ос, раскачивают одну лампу до 0,8 ампер.  Сколько тогда можно раскачать две лампы гу-81? При анодном 3кв. А то диллема. На чем лучше делать, на 2-х гу-81 или на одной гу-78б ?

Мы на коллективке использовали УМ на 2-х ГУ-81 с сетками об землю,  анодное +3кВ, драйвер на ГУ-43б.
Работало. ...
Не помню до каких токов качали.

Сейчас используем УМ от Р-140 на ГУ-43б.

Но считаю ГУ-81 с ОС - лёгким тех. извращением.

Лучше вариант когда ГУ-81 с ОК и с током первой сетки.

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

8

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
vas написал(а):

Но считаю ГУ-81 с ОС - лёгким тех. извращением.

Не побоюсь назвать это тяжелейшим техническим извращением. Это примерно как использовать лаптоп или смартфон последней модели для забивания гвоздей.  :crazyfun:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

9

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362
vas написал(а):

УМ на ГУ-81

Секвенсер + таймер на 10 минут на м/с 555 для накала :

http://s8.uploads.ru/t/kPhWa.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

10

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362
vas написал(а):

УМ на ГУ-81

Выпрямитель для цепей автоматики и обдува :

http://s7.uploads.ru/t/m5nRe.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

11

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362
vas написал(а):

УМ на ГУ-81

Параллельный стабилизатор напряжения управляющей сетки :

http://s5.uploads.ru/VrODE.jpg

http://sg.uploads.ru/spGoK.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

12

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
vas написал(а):

Параллельный стабилизатор напряжения управляющей сетки :

Схема для ГУ47Б, но будет работать и для ГУ81.
Конечно напряжение смещения потребуется не -90 В а вероятно несколько иное.
Ток 1-й сетки конечно будет поменьше раза в 3-4

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

13

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362
VE3KF написал(а):

Схема для ГУ47Б, но будет работать и для ГУ81.

Дело в том, что последний нарисованный вариант схемы сохранился только в таком виде.

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

14

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362
vas написал(а):

УМ на ГУ-81

Стабилизатор напряжения экранной сетки +600 В :

http://sg.uploads.ru/jORoH.jpg

http://s5.uploads.ru/t/oU9qH.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

15

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362
vas написал(а):

УМ на ГУ-81

Сетевой фильтр :

http://s8.uploads.ru/t/0HM28.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

16

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362
vas написал(а):

УМ на ГУ-81

Устанавливаем ламповую панель :

http://s5.uploads.ru/t/cWk3H.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

17

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362
vas написал(а):

УМ на ГУ-81

Размечаем детали :

http://s3.uploads.ru/t/5duWG.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

18

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362
vas написал(а):

Размечаем детали :

Так же и в подвале :

http://s7.uploads.ru/t/vN65R.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

19

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362

Прокладываем шину для ВЧ токов :

http://s5.uploads.ru/t/wRWjn.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

20

  • Автор: R0SBD
  • Пользователь
  • Сообщений: 266

"И еще спросите - какая мощность раскачки нужна для тока анода 0,7 А с ГУ81.  Скорее всего это до 500 Вт или больше."

Я же дал ссылку. При входной 100 ватт получают ток анода 0,8 ампер , пишет что вообще то можно мол её раскачать и до 1 ампера, хи.
Ну это реальные токи, а не расчеты. я ссылку на сикьхам давал, почитайте там..

21

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
RA0SPP написал(а):

При входной 100 ватт получают ток анода 0,8 ампер

На заборе тоже написано... а по факту там ржавый гвоздь...  :crazyfun:   :crazyfun:
Вы уточните, куда там включен измеритель тока анода - в анод или все же в среднюю точку накала? От этого будет зависеть показания тока.
В первом случае прибор измеряет ток анода и ничего более.
А во втором случае прибор покажет сумму тока анода  + ток 1-й сетки + ток второй сетки. В этом случае к току анода добавится еще как минимум 0,3 А и суммарно получится ток 0,85 А.
Если говорить о токе анода, то он останется 0,55 А, а если говорить о показаниях прибора, то это будет 0,8 А, но это уже будет не ток анода.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

22

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362
RA0SPP написал(а):

получают ток анода 0,8 ампер ,

Возможно,

интересно, что творится с выходным сигналом ?

какой при этом ток первой сетки ?

Я в последнее время слушаю смотрю эфир на SDR трансивере, так вот часто попадаются бульдозеры, с хвостами.

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

23

  • Автор: R0SBD
  • Пользователь
  • Сообщений: 266

Александр, просто интересно , чем на сикьюхаме всё закончится. Гляньте он и фото дал, где ток анода 1 ампер..

24

  • Автор: Anatoly
  • Активный участник
  • Сообщений: 948
RA0SPP написал(а):

чем на сикьюхаме всё закончится. Гляньте он и фото дал, где ток анода 1 ампер

Посмотрел тему.
Я слышал такие РА  :rofl:
Причем и вниз от частоты. Про вверх промолчу.
Если учесть, что нахожусь несколько на удалении от седьмого района...  %-)
Верю, что качает до такого тока. Поверю и в то, что прибор занижает показания.
Редкая станция оттуда без сплеттеров.

Андрей, если Вы строите РА для себя, то плюньте на все разговоры и обсуждения.
При таких мощностях приобретение на выходе пары сотен ватт "добавки" - оно что-то даст?

Выбираете лампу, выбираете схему.
Прикидываете, что имеете и "что хочу".
Прикидка доступности элементов, оценка глубины кармана, возможности приобретать новые лампы для замены.
Всё.

А работать "за пределами ТУ" - смысл? Многие любят вспоминать Румянцева и его ГУ-29. Так это не от хорошей жизни.

25

  • Автор: R0SBD
  • Пользователь
  • Сообщений: 266

VE3KF, а разве в вашем примере ток 0,3 ампера - это не ток от входной мощности 100 ватт от трансивера? Эта мощность создает падение напряжения на входном сопротивлении лампы с ОС, которое равно 1 деленная на крутизну лампа. Мне кажется этот ток от входного сигнала и только. А прибор включенный в катод или анод - от высокого напряжения блока питания, он покажет именно ток катод-анод лампы. Т.е. если 0,8а , то это ток анода, а не сумма как вы говорите. Разве не так?

26

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
R0SBD написал(а):

А прибор включенный в катод - от высокого напряжения блока питания, он покажет именно ток катод-анод лампы.

Конечно не так.
Что я могу сказать на такую глупость - учите матчасть, как протекают токи в лампе откуда и куда. Я специально создал новую тему Как протекают токи в лампе. Может тогда поймете, что прибор в катоде лампы, в частности в средней точке накала ГУ81, показывает как раз то, что я и описал в посте 21.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

27

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362
vas написал(а):

Мы на коллективке использовали УМ на 2-х ГУ-81 с сетками об землю,  анодное +3кВ, драйвер на ГУ-43б.
Работало. ...
Не помню до каких токов качали.

Если мне не изменяет память, то мы тоже измеряли ток в разрыв катода ГУ-81.

тогда при наличии такой дикой раскачки мы будем иметь токи сеток, и будем видеть их сумму с анодным током на амперметре в катоде.

вполне возможно !

но это не то, такой футбол нам не нужен !

- можно ли эксплуатировать ГУ-81 с ОС ?
- можно, но ! это не рационально !

off:

- товарищ прапорщик, а после отбоя телевизор смотреть можно ?
- можно, только не включайте !

:idea:

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

28

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
vas написал(а):

тогда при наличии такой дикой раскачки мы будем иметь токи сеток, и будем видеть их сумму с анодным током на амперметре в катоде.

вполне возможно !

но это не то, такой футбол нам не нужен !

- можно ли эксплуатировать ГУ-81 с ОС ?
- можно, но ! это не рационально !

Все верно. Некоторые включают прибор в катод, мол безопаснее, прибор не находится под высоким анодным.
Но надо понимать как идут токи в лампе, чтобы потом не было иллюзий насчет мощности.
Прибор под анодным? Для безопасности его можно закрепить на пластине из стеклотекстолита к примеру и он будет изолирован лучше от корпуса. Также не стоит прикасаться к нему при работе т.к. рамка прибора постоянно находится под анодным, через неё протекает ток анода. Можно и по-другому включить прибор, чтобы он не был под высоким напряжением. Измеритель установить в цепи минуса источника питания анода. Тогда через него будет идти только ток анода.
Да, можно и с ОС ГУ81 использовать. Можно и гвозди забивать смартфоном, а почему и нет? Или орешки колоть им.  :crazyfun:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

29

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Можно очень просто определиться с мощность в частности с ГУ81. К примеру, пусть кто-то утверждает, что ток лампы ему удается разогнать до 1 А при анодном 3000 В на аноде. Допустим это правда. Тогда простая арифметика покажет нам, что в этом случае подводимая к лампе ГУ81 мощность в анодной цепи составит 3000 х 1 =3000 Вт!!!
Рассуждаем дальше, исходя из того, что подводимая к лампе мощность делится на две составляющие:
Подводимая мощность = Полезная мощность + Тепловая мощность(потери на аноде в виде тепла). Формула очень простая
3000 = х +600, где 600 это предельное тепло по аноду ГУ81.
Отсюда решаем простенькое уравнение с одним неизвестным х.
Переносим +600 в левую часть, заменяя знак на - и получаем, что Х = 2400 Вт. Итак получили , что мощность с лампы ГУ81 равна 2400 Вт. Это что реально, размышляем мы или все же не реально? По-моему вопрос в этом случае риторический т.е. с уже хорошо известным ответом - нет, не реально. Не может быть такой мощности с лампы ГУ81 и это легко может показать к примеру измеритель мощности в нагрузке, но это уже потом, с привлечением дополнительных приборов.
Что можно сказать в адрес таких фокусников с 1 А током анода у ГУ81? Их фокусы расчитаны на тех, кто совсем не умеет решать уравнения с одним неизвестным, которые легко решают в 4 классе школы.  :crazyfun:   :rofl:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

30

  • Автор: vas
  • Активный участник
  • vas
  • Сообщений: 362
vas написал(а):

УМ на ГУ-81

Устанавливаем трансформаторы :

http://s3.uploads.ru/t/7DPc5.jpg

Подпись автора

Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).

Страница: 1 2 3 4 5  

Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на ГУ-81

Создать форум.