УМ на ГУ-81
Сообщений 61 страница 90 из 135
Поделиться622020-03-05 04:09:45
Какой ток экранной сетки получился, если измеряли?
- Подпись автора
Сергей
Поделиться632020-03-05 07:58:42
Какой ток экранной сетки получился, если измеряли?
циферка убежала из памяти....
- Подпись автора
Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).
Поделиться642020-03-05 11:53:39
RA0SPP написал(а):
При входной 100 ватт получают ток анода 0,8 ампер
На заборе тоже написано... а по факту там ржавый гвоздь...
Вы уточните, куда там включен измеритель тока анода - в анод или все же в среднюю точку накала? От этого будет зависеть показания тока.
В первом случае прибор измеряет ток анода и ничего более.
А во втором случае прибор покажет сумму тока анода + ток 1-й сетки + ток второй сетки. В этом случае к току анода добавится еще как минимум 0,3 А и суммарно получится ток 0,85 А.
Если говорить о токе анода, то он останется 0,55 А, а если говорить о показаниях прибора, то это будет 0,8 А, но это уже будет не ток анода.Подпись автора
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT
Смотря как подать минус. Посмотрите на рисунок и все поймете. Во втором случае прибор покажет только ток анода
Отредактировано kronas (2020-03-05 13:26:09)
- Подпись автора
Сергей
Поделиться662020-03-05 12:05:56
Смотря как подать минус. Посмотрите на рисунок и все поймете
Что изменяет другой метод подачи минуса, учитывая, что сопротивление амперметра очень мало? Как может быть ток анода 0,8 А? Объяснения в студию!
Поделиться672020-03-05 12:14:07
Если же рассматривается какой ток будет измерять прибор, то тут все ясно и без вопросов. Слева схема - ток анод+ток 2-й сетки
Справа схема - только ток 2-й сетки. Это конечно если все лампа не кенотрон, как нарисовано.
Поделиться682020-03-05 12:22:56
Тема о ГУ-81 и речь шла о включении прибора, а не о 0.8А. И вообще на правом рисунке прибор покажет только ток анода , а на левом суммарный ток. Внимательно посмотрите и подумайте.
- Подпись автора
Сергей
Поделиться692020-03-05 12:25:28
Тоже закончил усилитель на ГУ-81М.
Сделано хорошо, но перфорация панели, на которой стоит вентилятор совсем не нужна, более того - она вредит. Если это наддув, то воздух отразившись от лампы будет уходить через эту панель, не успев охладить всю лампу. А если это вытяжка, то эффективность вытяжки будет снижена этой перфорацией. Это все равно, что курить сигарету с фильтром, который плохо приклеен и подсасывает воздух, так что с порцией никотина вдыхаем свежий воздух
Перфорация нужна на верхней панели, над лампой, куда и должен уходить воздух, который сам по себе горячий и сам поднимается вверх по законам теплофизики, ему лишь надо помочь идти интенсивнее вверх, а не вбок или тем более вниз.
Поделиться702020-03-05 12:28:31
Действительно, там стоял вентилятор, но поработав в эфире понял, что он не нужен. Там нет вентилятора, а стоит одна решетка. Да он там и не нужен.
- Подпись автора
Сергей
Поделиться712020-03-05 12:40:00
Тема о ГУ-81 и речь шла о включении прибора, а не о 0.8А.
Но тогда нужно выделять правильно цитируемый текст.
И вообще на правом рисунке прибор покажет только ток анода
Не пишите глупости, лучше думайте.
Поскольку минус анодного БП не включен последовательно с прибором, то он и НЕ покажет ток анода. Он покажет ТОЛЬКО ток 2-й сетки, потому что БП для 2-й сетки минусом на шасси и прибор на шасси и потому включен последовательно с прибором. Далее ток внутри лампы замыкается, перехватывается 2-й сеткой, идет в БП 2-й сетки и возвращается на шасси и прибор. Цепь замкнулась. Для того, чтобы был ток анода, прибор следует включить в разрыв МИНУСА БП.
а на левом суммарный ток
А вот это верно.
Поделиться722020-03-05 12:40:01
поработав в эфире понял, что он не нужен
Сильно зависит от длительности работы и от соотношения прием/передача.
Ну и конечно же, сильно зависит от того, работаете ли цифрой.
А так - "степень нужности" определять Вам. Это Ваш РА и красить его в "золотистый с чОрными кнопками" по чьему-то желанию?
Поделиться732020-03-05 12:42:02
Сильно зависит от длительности работы и от соотношения прием/передача.
А еще зависит от режима работы лампы. Если с лампы снимают 500 Вт, да и то по большим праздникам, то обдув скорее всего и не нужен. А если снимать от квт и выше, то без него не обойтись никак.
Поделиться742020-03-05 13:02:35
А еще зависит от режима работы лампы
Ну я "по умолчанию", если не оговорен режим иной, считаю что лампа "в номинале". Не на "треть паспорта" и не убегает из панельки от перегруза.
Поделиться752020-03-05 13:18:31
Ну я "по умолчанию", если не оговорен режим иной, считаю что лампа "в номинале". Не на "треть паспорта" и не убегает из панельки от перегруза.
У нас на UK3XAB стояли 2 Нептуна Р641. Там по 2 ГУ81. Мощность 1000 Вт. Обдув (вытяжка) был штатный.
Поделиться762020-03-05 13:31:35
Прошу прощения, со схемой перемудрил. В двух проводах запутался. Исправил, сейчас нормально. На этом усилителе в основном работаю FT-8. 30 вт на вход, ток 450 мА, больше не даю. В телеграфе до 550 мА. Больше не получается.
- Подпись автора
Сергей
Поделиться772020-03-05 13:33:16
Да, анодное при нагрузке 2800В и напряжение экранной сетки 650 Вольт.
- Подпись автора
Сергей
Поделиться782020-03-05 13:37:34
Тема о ГУ-81 и речь шла о включении прибора
Тема здесь о ГУ81, а не конкретно от включении прибора для измерения тока анода или еще чего.
В чем ваша ошибка? В том, что вы не учитываете, что прибор для правого рис. висит одним своим полюсом на минусовой шине анодного БП, и минус идет не видя этот прибор, его нет для тока анода т.к. вторым полюсом прибор висит на минусе БП 2-й сетки. Он идет прямиком к катоду, наименьший путь сопротивления, ни через приборы, ни через шунты, а напрямую. Поэтому тока анода и не будет прибор показывать. А ток между двумя минусами , между минусом анодного БП и минусом БП 2-й сетки это не есть ток анода.
А вот если в разрыв минуса БП включить прибор, то току больше некуда течь, минуя прибор и от него ток пойдет опять же напрямую к катоду лампы.
Ну а левым рис. все и так ясно. Понятна ошибка?
Поделиться792020-03-05 13:37:58
На этом усилителе в основном работаю FT-8
Имя хоть указали бы в подписи
Итак:
летом бывает так, что без вентилятора РА будет туго.
Поэтому я бы вент оставил.
Более того, поскольку "дыра заткнута", то подал бы на него напряжение, равное "уверенный старт плюс 15 процентов".
И пусть он почуть направляет воздушные потоки, куда Вам надо. А не дает появиться застойным зонам. Которые , точнее чьи пути плохо прогнозируемы.
Ну а если "труба за бортом" сыграла плюс 35 в тени - то щелчок тумблера и.. И звук вентилятора, который спасает ситуацию.
Поделиться802020-03-05 13:44:07
Да, анодное при нагрузке 2800В и напряжение экранной сетки 650 Вольт.
Даже если в таком режиме активно поработать RTTY, то обдув потребуется, может и не сразу, но через полчаса-час точно.
Поделиться812020-03-05 13:54:58
Охлаждение лампы ГУ81 никогда не будет лишним, потому что никогда не знаешь как долго придется работать и при какой температуре. Да и обдув нужен даже не настолько лампе, насколько охлаждению деталей ВКС, которые пересыхают от высокой температуры, также и электролиты, что куда опаснее для них, чем для лампы.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться822020-03-05 14:01:12
Компьютерные вентиляторы при включении на передачу останавливаются, а типа ВН-2 сильно шумят.
- Подпись автора
Сергей
Поделиться832020-03-05 14:03:35
Компьютерные вентиляторы при включении на передачу останавливаются
Завтра расскажу.
Сейчас надо "делать ноги" с работы на транспорт
Не всё так печально.
Поделиться842020-03-05 14:14:43
Компьютерные вентиляторы при включении на передачу останавливаются
Это не беда. Во-первых, для такой лампы как ГУ81 РС вентиляторы - чисто баловство. Нужно искать сетевой вентилятор большого диаметра, скажем 15 см. Тогда его можно и нужно включать в сеть не на всю, а скажем на 75-90 В и он будет работать тихо, обороты будут всего 300 об/мин, но производительность его будет выше за счет диаметра лопастей, чем у нескольких маленьких. Например так сделано в УМ TL-922. Вентилятор не слышен, но большого диаметра, вращается медленно, но все охлаждает.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться852020-03-05 14:47:12
Следует помнить, что в случае применения правой схемы поста 64 т.е. когда минус БП подается не на шасси, а непосредственно в катод лампы, минус в БП следует обязательно соединить на шасси через 2-3 паралл. резистора по 20-30 кОм/5 Вт. Они служат в том случае, если провод от минуса БП по какой причине будет поврежден и тогда без резисторов возникнет очень опасная ситуация, когда анодный БП работает, но его минус в воздухе. В такой ситуации вероятен пробой изоляции тра-ра и выход его из строя.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться862020-03-06 07:15:15
Во-первых, для такой лампы как ГУ81 РС вентиляторы - чисто баловство.
Саша, ну ты и максималист
РС- вентиляторы бывают очень разными по качеству и характеристикам.
Итак, по порядку.
В случае охлаждения не ламп, а отсека (а именно это имеем при использовании ГУ-80), надо не обдувать лампу, а удалять нагретый воздух, чтобы не греть окружающие детали и узлы.
Значит, поступление воздуха извне может быть меньшим, по объему), чем удаление из корпуса.
Говоря проще - одна дыра Ф100 на дне шасси - пару Ф100 на задней стенке в верхней части (подчеркнутое важно).
Или на выход "помогаем" вентилятором.
А удалить (не прокачать через ребра, как с металлостеклом) надо немало. Тут осевые вентиляторы нам в помощь.
И, как написал Александр, большого диаметра (120мм) - самое то
Но можно использовать и популярные 80-90мм. Только оборотов им подкинуть.
И есть "засада": "умные" вентиляторы (с встроенным регулятором) нередко останавливаются в ВЧ-полях. То есть то, что нам не надо - жмем ТХ, греем воздух, а кулер в спячке
А надо выбирать простые вентиляторы. Без встроенного регулятора. Да и третий вывод (датчик) тоже в 99% случаев не нужен.
И выбирать надо вентиляторы с максимальным током. (90мм безродный кулер намертво вставал при трех сотнях ватт. Было такое. И никакого "ступора" в работе у вентиляторов Ф90мм, на этикетке которых было "...0,32А.." Именно они стояли у приятеля на вытяжке из отсека с парой очень знойных ГУ-46, да еще и при завышенном Ua.
То же самое и по вентиляторам Ф120мм.
Плюс к этому ставим сетку между вентилятором и корпусом (если вентилятор снаружи). Заземленную. При ее (сетки) использовании и слаботочные порой прекращают помирать от ВЧ.
То есть лампа - задняя стенка с сеткой - кулер.
Если сам кулер внутри - сложнее, тут одной сетки мало, ВЧ не баран, забор обойдет Тут нужен "бокс из сетки".
Плюс - прямо на вентиляторе СМД кондерчик. А уж потом провода. И лучше экранированные.
Еще один момент: некоторые вентиляторы "потрескивают" помехами. "Умные" этим грешат чаще и сильнее. Этакий искровой ТХ неподалеку от ввода антенны. Конденсаторы и отказ от вентияторов с встроенным регулятором - чаще всего решают вопрос.
Очень важен "отбойник", от же термоэкран.
При тесной компоновке - спасение.
Хоть стеклотекстолит. Или покрашенный белым или вообще родного желтого цвета. Фольга там не нужна, его (термоэкрана) дело защита от "парилки", что возле лампы, остальных деталей ВКС.
Да и придать некоторое (некоторое - потому, что не продуваем лампы) направление движению воздуха - тоже нелишне.
Делать это или нет - каждый решает сам.
Тем, кто активно против "возни с простыми усилками и траты времени" отвечу: возня (порой на месяц) с подбором с помощью одного кондера на капсюле "басочков" - причем онлайн, в эфире - не менее глупое занятие
Вывод?
А каждый сам решает, на что тратить свое время
Поделиться872020-03-09 04:00:35
Охлаждение лампы ГУ81 никогда не будет лишним,
как пользователь УМ на ГУ-81 скажу, что вентилятор нужен, плюс перфорация над лампой !
- Подпись автора
Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).
Поделиться892020-06-14 16:47:36
Отступлю в сторону...
хочу привести здесь нестандартный вариант раскачки для ламп ГУ-81 из тут
- Подпись автора
Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).
Поделиться902020-06-14 16:50:55
хочу привести здесь нестандартный вариант раскачки для ламп ГУ-81
Было бы интересно получить результат испытаний такого метода раскачки лампы ГУ81.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.