VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на ГУ-74Б


УМ на ГУ-74Б

Сообщений 91 страница 120 из 150

91

US6IUV написал(а):

Подкинул 13 лампу ради интереса, но после включения только и успел увидеть, что ток снизился до 7,5 А, после чего та 13 лампа засияла галогеновым цветом и приказала долго жить!!!

Скорее всего 13 лампа оказалась бракованой, вышла из строя, разомкнув нагрузку и потому сразу резко упал ток по сети. 
Достаточно и 11 ламп по 150 Вт. Желательно, чтобы был плавный пуск анодного.
Но в целом, на лампы нельзя полагаться, это некорректное измерение мощности, так измеряют радиохулиганы. Измерять же надо на эквивалент нагрузки 50 Ом.
Ну а так БП получился вполне работоспособным.

92

VE3KF написал(а):

Скорее всего 13 лампа оказалась бракованой, вышла из строя, разомкнув нагрузку и потому сразу резко упал ток по сети. 
Достаточно и 11 ламп по 150 Вт, даже и этого много, для одной ГУ74Б достаточно 7-8 ламп по 150 Вт.
Но в целом, на лампы нельзя полагаться, это некорректное измерение мощности, так измеряют радиохулиганы. Измерять же надо на эквивалент нагрузки 50 Ом.
Ну а так БП получился вполне работоспособным.

Александр Иванович!  Не совсем понял про эквивалент нагрузки 50 Ом для нагрузки анодного БП. Для измерения мощности УМ согласен, но по блоку питания анодного задача стояла определить просадку высокого напряжения под нагрузкой, для дальнейшего расчёта Rое анода.

Подпись автора

Сергей

93

Когда написал, что ток снизился до 7,5 А, имел в виду, что при подключении к гирлянде 13 лампы, снизилось потребление нагруженного БП от сети до 7,5 А вместо 8 А при гирлянде из 12 ламп.

Подпись автора

Сергей

94

US6IUV написал(а):

Александр Иванович!  Не совсем понял про эквивалент нагрузки 50 Ом для нагрузки анодного БП. Для измерения мощности УМ согласен, но по блоку питания анодного задача стояла определить просадку высокого напряжения под нагрузкой, для дальнейшего расчёта Rое анода.

Так вы не сообщили, что испытывали только БП.
В этом случае да, нагрузка лампами накаливания вполне допустима.
Ток БП снизился из-за того, что резко уменьшилась нагрузка на БП, например 13 лампа имела сопротивление значительно большее, чем 11 ламп.  Либо, что-то вышло из строя в БП. Проверяйте снова на гирлянде из 12 ламп.
Не нужна там уже 13 лампа, и так ясно, что БП держит нагрузку вполне.
Можно принять анодное 2250 В. Roe будет примерно 2,3 кОм. это если мощность хотите 850 Вт.
Для расчета ВКС нужно знать мин. емкость КПЕ

95

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t632292.jpg
Усилитель и БП анодного решил всё таки делать в одном корпусе. Поэтому плату выпрямителей анодного БП пришлось подгонять в размеры обусловленные размерами и компоновкой корпуса.https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t791787.jpg

Подпись автора

Сергей

96

US6IUV написал(а):

Усилитель и БП анодного решил всё таки делать в одном корпусе.

А вот это зря. Если решите позже сделать на другой лампе, то придется полностью переносить БП в другой корпус с новой лампой.  А так, сделали бы только ВЧ часть в другом корпусе, а БП остался бы в своем корпусе.
Да и перевозить по частям БП и ВЧ части легче, чем целиком. Поэтому именно двухблочная конструкция всегда лучше одного блока. Это конечно если УМ не на 100-200 Вт.

97

Так выглядел процесс испытаний и замеровhttps://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t306517.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t388001.jpg

Подпись автора

Сергей

98

VE3KF написал(а):

А вот это зря. Если решите позже сделать на другой лампе, то придется полностью переносить БП в другой корпус с новой лампой.  А так, сделали бы только ВЧ часть в другом корпусе, а БП остался бы в своем корпусе.
Да и перевозить по частям БП и ВЧ части легче, чем целиком. Поэтому именно двухблочная конструкция всегда лучше одного блока. Это конечно если УМ не на 100-200 Вт.

Если всё получиться сделать как хочется с этим усилителем, то следующий планирую делать именно в двухкорпусном варианте, и только на ГС-35б. Для него комплектующая уже подобрана, кроме анодного трансформатора. Но это потом.

Подпись автора

Сергей

99

VE3KF написал(а):

Можно принять анодное 2250 В. Roe будет примерно 2,3 кОм. это если мощность хотите 850 Вт.
Для расчета ВКС нужно знать мин. емкость КПЕ

Анодный и антенный КПЕ переделанные. ВЧ часть анодного КПЕ имеет минимальную начальную ёмкость 12 пФ (на самом деле меньше, около 10 пФ).
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t536515.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t929290.jpg

Хотелось-бы добраться ближе до 1кВт, и ВКС обязательно Pi-L контур.
Какое анодное принять за правильное затрудняюсь ответить, но думаю что 2250 В и 2300 В не далеко стоят друг от друга. Просто не будет ли ошибкой, что при испытании я всё таки перегрузил блок питания. Лампа (Гу-74б) я думаю, что столько не потянет, и просадка напряжения по высокой стороне может оказаться меньше. Или это не страшно?

PS.  После вылета 13-й лампы, всё проверенно - зам. нет.

Подпись автора

Сергей

100

US6IUV написал(а):

ВКС обязательно Pi-L контур.

Почему именно  Pi-L?
Обычно так делают при мощности от 2 кВт и выше.

101

VE3KF написал(а):

Почему именно  Pi-L?
Обычно так делают при мощности от 2 кВт и выше.

Может это просто назойливая идея, но очень хочется попробовать применить именно Pi-L контур! Может это любовь к усилителю "Acom 1000", а может просто сделать и убедиться, что это лишнее! "Хохол не повіре, поки не провіре!!!"  :nope:

Подпись автора

Сергей

102

Нет проблем, можно и Pi-L выход сделать, но это усложнит, т.к. в этом случае потребуется дополнительная коммутация дополнительной катушки. Для этого потребуются дополнительные 5 шт. реле и катушка, для ГУ74Б это могут быть В1В. Подумайте.
Но если уверены, что все же нужен именно Pi-L выход, то я посчитаю.

103

К такому развитию событий приготовился - В1В для этого случая приготовил. Катушку L-части намотаю на кольце Amidon T-220A. https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t658520.jpg
Для коммутации отводов катушек Pi-L контура планировал использовать галетный переключатель на семь положений, но скорее всего буду использовать вакуумные замыкатели. Вопрос до конца не решён. Так что всё таки Pi-L контур.

Отредактировано US6IUV (2021-05-10 14:34:03)

Подпись автора

Сергей

104

US6IUV написал(а):

Для коммутации отводов катушек Pi-L контура планировал использовать галетный переключатель на семь положений, но скорее всего буду использовать вакуумные замыкатели. Вопрос до конца не решён. Так что вставки Pi-L контур

Хорошо, тогда я считаю именно Pi-L контур.

105

Вот расчет ВКС.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/400/t415141.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/400/t887244.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/400/t302555.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/400/t565698.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/400/t929168.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/400/t825415.jpg

106

ВКС под ток анода лампы расстроенный 0,53 А при анодном 2250 В.  В резонансе ток анода 0,45 А.
Напряжение по экр. сетке 250 В.
Примерная раскачка с резистором по входу 180 Ом должна быть 12 Вт.
Ток покоя 0,17 А. Смещение примерно -40 В.

107

Александр Иванович! Большое спасибо за расчёт! Завтра перепишу все данные в таблицу и начну прикидывать, что почём.

Подпись автора

Сергей

108

US6IUV написал(а):

Александр Иванович! Большое спасибо за расчёт! Завтра перепишу все данные в таблицу и начну прикидывать, что почём.

Правильное решение. Перепишите все в таблицу, проверьте на ошибки и сохраните. Расчитывать на форум нельзя - сегодня он работает, а завтра его прикроют и вся инфа пропадет.
Схема ВКС будет примерно такой.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/400/t871065.jpg

109

Потихоньку продвигаются дела по строительству усилителя. Пока идёт подгонка сборочных единиц корпуса, деталей и элементов узлов схемы усилителя. https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t826610.jpghttps://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t129165.jpg
Появился вопрос. Ввод в ламповый отсек линий питания накала лампы и сеток G1, G2, обычно выполняют через проходные конденсаторы, которых у меня нет и никогда не было!!!  8-). Наверное это самое правильное решение, но можно ли ограничится тем, что просто одеть ферритовые трубки на жгут проводов, проходящих от перегородки ВЧ отсека до лампового отсека? На втором фото расположил их в нижнем заднем углу корпуса.

Подпись автора

Сергей

110

US6IUV написал(а):

но можно ли ограничится тем, что просто одеть ферритовые трубки на жгут проводов

Вполне можно. Еще лучше на каждый жгут по кольцу.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

111

US6IUV написал(а):

Наверное это самое правильное решение, но можно ли ограничится тем, что просто одеть ферритовые трубки на жгут проводов, проходящих от перегородки ВЧ отсека до лампового отсека?

Можно.
Особенно, если схема с ОС. ОК более восприимчив к наводкам.

112

Anatoly написал(а):

Можно.
Особенно, если схема с ОС. ОК более восприимчив к наводкам.

Лампа будет работать по схеме с ОК.
Возможно я не до конца довёл идею создаваемого мною усилителя! Да в в прочем всё уже создано!!! Но опишу не которые моменты:
- питание накала лампы - стабилизированное;
- жесткая стабилизация тока экранной и управляющей сетки;
- всё это идет по проводам уложенным в один жгут, через ВЧ отсек усилителя к ламповому отсеку усилителя;
- ферритовые трубки - 2 шт. установлены на открытой для ВЧ части проводников тех линий - но там вообще-то течет постоянный ток! По идее ВЧ наводок на жгут этих проводников и так не должно быть!

Подпись автора

Сергей

113

US6IUV написал(а):

По идее ВЧ наводок на жгут этих проводников и так не должно быть!

Ну раз не должно быть, то и не нужны кольца. В чем проблема?  :dontknow:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

114

Да, трубки ферритовые хочу применить от соединительных кабелей компьютерныйх  кабелей.

Подпись автора

Сергей

115

Alex_VE3KF написал(а):

Ну раз не должно быть, то и не нужны кольца. В чем проблема?

Просто не хотелось бы наткнуться на подводные камни! Уж слишком дорогое это удовольствие - конструирование!!!

Подпись автора

Сергей

116

US6IUV написал(а):

- питание накала лампы - стабилизированное;
- жесткая стабилизация тока экранной и управляющей сетки;
- всё это идет по проводам уложенным в один жгут, через ВЧ отсек усилителя к ламповому отсеку усилителя;

Ну а если поступить по образцу военпрома?
В экран их и все дела.

US6IUV написал(а):

- ферритовые трубки - 2 шт. установлены на открытой для ВЧ части проводников тех линий - но там вообще-то течет постоянный ток! По идее ВЧ наводок на жгут этих проводников и так не должно быть!

Ну если для подстраховки, то у ввода в подвал (отсек) сеточных цепей можно и бочонок мониторный одеть.
А "по идее" - закон подлости (Мерфи) никто не отменял.. :)
Бочонок места много не просит, а кто посчитает перестраховщиком - пусть слушает ответ "Делалось для работы с территории ЗГ РЛС"  :crazyfun:

117

Из всех жгутов, самый чувствительный к наводкам ВЧ - для  упр. сеток ламп.
Наименее - жгуты для автоматики, реле и накала.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

118

Anatoly написал(а):

А "по идее" - закон подлости (Мерфи) никто не отменял..

Это точно! Как правило в самый неподходящий момент! o.O

Alex_VE3KF написал(а):

Из всех жгутов, самый чувствительный к наводкам ВЧ - для  упр. сеток ламп.

Надену на жгут проводов экранирующий чулок + пару ферритовых бочёнков. Перестраховываться, так перестраховываться. Думаю хуже не будет!!! А там посмотрим.
По поводу стабилизации канального напряжения. Хочу попробовать применить схему от Олега UR6EJ, для его усилителя на ГС-35б. Что примечательно, схема кроме стабилизации напряжения, выполняет функцию ограничителя плавного разогрева накала, с задержкой около пяти секунд. А также без лишних реле, можно отключить питание накала! https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t126647.jpg Сам стабилизатор, хочу расположить в катодно-сеточном отсеке, чтобы воздух от улитки-вентилятора попутно обдувал радиатор транзистора VT7 (КТ818). Сама схема места много не займёт! Но можно-ли расположить её на одной плате со схемой входа усилителя? Или лучше отдельно, ещё и экранирующей перегородкой отделить - в ламповом отсеке места вдоволь!!!

Подпись автора

Сергей

119

US6IUV написал(а):

Надену на жгут проводов экранирующий чулок + пару ферритовых бочёнков.

Это уже слишком. Либо чулок, либо бочонки. Обычно, в маломощных УМ хватает чулка, который следует проложить по шасси, крепеж скобками.
С накалом вообще ничего не рекомендую выдумывать лишнего. Накал не нуждается в стабилизации. Так и надежнее получится и проще.
Стабилизировать нужно только смещение, ну и экранное питание.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

120

Alex_VE3KF написал(а):

С накалом вообще ничего не рекомендую выдумывать лишнего. Накал не нуждается в стабилизации.

Оно конечно правильно! Но для себя "любимого" делаю. Да и для лампы, при нашей стабильности сетевого напряжения - гуляет от 200 до 240 В, думаю, что лишним не будет! Даже со стабилизатором в доме напряжение от 215 до 225 В.

Подпись автора

Сергей


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на ГУ-74Б


Создать форум.