VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на ГУ-74Б


УМ на ГУ-74Б

Сообщений 121 страница 150 из 150

121

Alex_VE3KF написал(а):

Стабилизировать нужно только смещение, ну и экранное питание.

Уже собраны платы стабилизаторов экранной и управляющей сеток по мотивам G3SEK. Но придётся почти всё переделать - платы собраны в оригинальных размерах и немного не вписываются в имеющиеся габариты. Да и с автоматикой усилителя не совсем вяжутся! :dontknow:

Подпись автора

Сергей

122

US6IUV написал(а):

Уже собраны платы стабилизаторов экранной и управляющей сеток по мотивам G3SEK.

G3SEK разработал схему стаба для экр. сеток для тетродов, у которых есть обратный ток сеток.
У пентодов ГУ50 обратный ток сеток отсутствует полностью, поэтому можно любой стаб применить.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

123

Alex_VE3KF написал(а):

У пентодов ГУ50 обратный ток сеток отсутствует полностью

Для тетрода ГУ-74Б, схема от G3SEK самое то, что надо!!! На нём родном и делаем УМ. Извините, Александр Иванович, но про пентод ГУ-50 - это немного в другой теме.

Подпись автора

Сергей

124

US6IUV написал(а):

Для тетрода ГУ-74Б, схема

Это я перепутал темы.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

125

Рассчитал конструктивно катушку Pi части контура для 28 - 14 МГц. Намотал медной трубкой диаметром 6 мм. Шаг витков пока не корректировал. Сегодня впервые провёл опыт с определением индуктивности катушки с помощью антенного анализатора АА-DN от UT2 FW (подарок от супруги на день рождения!!! :jumping: ). И таки не плохо получается. Довольно (даже очень!) близко к расчётному по программе Coil32! Можно экспериментировать дальше!https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t796569.jpg
Предварительно откалибровав анализатор, подключил катушку просто кусками проводов минимально возможной длины к разъёму прибора. Измерил реактивное сопротивление, и по формуле L=X/(2*п*F) полученную индуктивность. При начальных конструктивных параметрах катушки получилось L=4,777 мкГн. По Coil32 - 4,81 мкГн. Учитывая, что шаг витков откорректирован с недостаточной точностью, думаю, что результат можно считать приемлемым для наших целей!

Подпись автора

Сергей

126

Для одной лампы ГУ74Б вполне подойдет трубка 4 мм.
Для наших целей вполне достаточна точность измерения до 1 знака после запятой. Все остальное нужно округлять.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

127

Alex_VE3KF написал(а):

Для одной лампы ГУ74Б вполне подойдет трубка 4 мм.

Да Александр Иванович, Вы правы! Просто у нас легче найти трубку диаметром 6 мм нежели меньшего. Просчитал катушку, намотал, измерил её индуктивность и отводов на 28 и 21 МГц - всё получилось!
Но несмотря на то, что на габаритах усилителя не экономил, немного не вписывается катушка в габариты ВЧ отсека. Обидно, но не смертельно! Чуть чуть скорректирую на увеличение диаметр и шаг витков катушки, и всё должно получиться. Другое дело чем коммутировать отводы контура. Система управления усилителем, которую хочу применить, позволяет управлять галетным переключателем диапазонов, или релейным переключением. Если переключать при помощи вакуумных замыкателей типа В1В, даже при условии совмещения диапазонов 28-24, 21-18 и 7-10 МГц, их число составит 15 шт, для моего случая. И получается такая батарея:
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t53743.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t707417.jpg
С данной системой, если управлять с использованием реле, можно организовать переключение всех 9-ти диапазонов отдельно. А если переключаться при помощи галетного переключателя, то только совмещение вышеуказанных диапазонов. Так работает алгоритм программы. И корректировать её программисты и создатели системы управления не захотели - слишком хлопотно!!!
Как вариант есть в загашнике вот такой переключатель с OM Power 2500:
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t57193.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t253616.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t325459.jpg
Он на семь положений и коммутация немного мудрёная для моего случая. Но кто мешает использовать только шесть и них.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t645356.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t716307.jpg
Думаю всё-таки его его использовать.

Отредактировано US6IUV (2021-07-17 08:03:09)

Подпись автора

Сергей

128

Я говорил, что прежде чем наматывать катушку, следует сначала измерить для неё место и проверить расчетом, войдет ли катушка такой длины и диаметра с нужной индуктивностью на это место.
В2В конечно можно применить, но если с галетником получается, то конечно лучше галетник, если он потянет по мощности контактов.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

129

Alex_VE3KF написал(а):

В2В конечно можно применить, но если с галетником получается, то конечно лучше галетник, если он потянет по мощности контактов.

На фото и по тексту вакуумные замыкатели В1В. Галетник который хочу применить, предназначался для усилителя OM Power 2500, с лампой ГУ-84б. Думаю, что он ни чем не отличается от тех, что используют в OM Power 3500 - с ГУ-78б. Для 74-ки - хватит с лихвой!!! Хотя контакты там, не смотря на хвалёные лозунги, не такие уж и мощные!!! Безусловно наши ПГК даже рядом не стояли.  Да и конструктивное исполнение, по сравнению с Acom 1000, не самое удачное. Но это сугубо моё мнение!!!

Подпись автора

Сергей

130

Даже В1В будет надежнее т.к. это герметичные контакты, ни пыль, ни грязь им не страшны. Да и по надежности электромеханика надежнее механического переключателя.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

131

Да ,Александр Иванович, Вы абсолютно правы. Но механика на сегодняшний день остаётся самым надёжным способом переключения диапазонов, не смотря на вакуум внутри замыкателей типа В1-В или В2-В. Они не являются надёжным элементами замыкания контактов. Об этом не раз упоминалось в разных статьях или форумах данного радела тематики построения мощных ламповых КВ-усилителей. Хотя, все основные отзывы по поводу применения этих вакуумных замыкателей, в практике остаются положительными .

Alex_VE3KF написал(а):

Даже В1В будет надежнее т.к. это герметичные контакты, ни пыль, ни грязь им не страшны. Да и по надежности электромеханика надежнее механического переключателя.

Подпись автора

Сергей

132

US6IUV написал(а):

Но механика на сегодняшний день остаётся самым надёжным способом переключения диапазонов

Никогда не поверю, чтобы чисто механический переключатель галетный, был более надежным, чем электровакуумное реле. У первого со временем вырабатывается ось переключателя, появляется люфт, упругость контактов падает, грязь и пыль делают свое дело, не улучшают ситуацию.
А в вакуумном реле нет никакой переключения, контакты закрыты, никаких люфтов.
Так что же надежнее? Галетник или таки вакуумное реле? Вопрос риторический.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

133

Alex_VE3KF написал(а):

Так что же надежнее? Галетник или таки вакуумное реле? Вопрос риторический.

     Да Александр Иванович! Вы правы! Вопрос риторический!
Но в моём случае, хочу всё-таки наверное попробовать применить галетаник по следующим соображениям:
1) Он есть в наличии. Приобрёл его как-то по случаю за баснословные деньги, но он стоит того.  Если не использовать его по случаю, останется лежать мёртвым грузом. А это не в моих интересах.
2) Вакуумники В1В и В2В оставлю для ГС-35б. Думаю, что для этой лампы они больше подойдут.
3) Галетник предназначен для коммутации Pi-L контура, который и собираюсь реализовать.
4) Есть возможность проверить пресловутое качество переключателя диапазонов от OM Power в живую!!! Как ранее писал контакты там мощные, но не настолько как пишут. Но думаю, что для ГУ-74б вполне хватит.
5) Мои промашки при конструировании корпуса усилителя. Всё таки разместить по уму 16 шт В1В + катушки контура + дополнительные конденсаторы подстёжки, будет проблематично. Хотя при должном желании можно сделать всё.
     Есть вопрос по анодному дросселю. Хочу применить переключаемый дроссель: первая часть 200 мкГн, вторая 65 мкГн. На диапазонах 1,8 и 3,5 МГц работают обе части, и суммарно получается 265 мкГн. Начиная с диапазона 7 МГц и выше остаётся только 65 мкГн.
     Где-то встречал описание подобного дросселя с отводом от середины. Что-то помнится просчитывал, что индуктивность одной секции того дросселя около 65 мкГн. Две секции - около 135 мкГн. Схема коммутации выглядит вот так (прошу прощения нарисовал от руки):
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t470742.jpg
Если я правильно понимаю, то через конденсатор от среднего отвода дросселя, при закорачивании галетника начиная с диапазона 7 МГц и выше, закорачивается верхнюю часть дросселя по ВЧ. Подскажите пожалуйста для чего нужна цепочка из трёх резисторов 1 МОм с конденсатора на общий вывод галеты.? И будет ли такая версия схемы работать если часть дросселя L1.1 будет 200 мкГн, а L2.2 - 65 мкГн?
     Понимаю, что лучший учитель это практика. Но всё-же, если есть у кого нибудь опыт использования подобной схемы, поделитесь пожалуйста.

Подпись автора

Сергей

134

US6IUV написал(а):

Хочу применить переключаемый дроссель: первая часть 200 мкГн, вторая 65 мкГн.

Думаю, что лучше будет сделать катушку 2,1 индуктивностью 30-35 мкг, а вот катушку 2,2 сделать так 100-130 мкГн.
Почему не наоборот? Потому как такое решение создаст большую паразитную емкость прямо у анода, что неизбежно создаст проблемы на 21-28 Мс. Даже закороченная большая катушка - большая паразитная емкость.
Большая катушка должна быть подальше от анода лампы. Ближняя катушка к лампе должна быть для диапазонов 7-28 Мс.
Сделайте как на схеме здесь. Одно реле В1В. Проверено - работает.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t799498.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

135

Alex_VE3KF написал(а):

Я говорил, что прежде чем наматывать катушку, следует сначала измерить для неё место и проверить расчетом, войдет ли катушка такой длины и диаметра с нужной индуктивностью на это место.

     Александр Иванович, Вы как всегда правы! Как говорится:"Семь раз отмерь, один - отрежь!!!"
     Покумекал, посчитал..., и с катушкой для 28 МГц - 14 МГц вроде всё получается, всё влазит в располагаемые габариты. Как оно себя поведёт после установки на стационарное место, покажет практическая работа!!!
     Повторно промерял ёмкости анодного и антенного конденсаторов и вот что получилось:
  - анодный (С1) конденсатор ВЧ секция - 9-55 пФ, НЧ секция 17- 200 пФ;
  - антенный (С2) конденсатор - одна секция - 22-720 пФ.
Согласно расчёта Pi-L контура, свёл в таблицу данные требуемых емкостей (С1, С2) и индуктивностей (L1, L2) для каждого и основных диапазонов, и прикинул положение роторов емкостей по отношению к пластинам их статоров. Вот что получилось для анодного конденсатора.

№ п/п

Диапазон

Расчётная емкость С1, пФ

Перекрытие пластин ротора и статора,% (приблизительно)

Угол поворота, град (около)

Перекрытие пластин секции (где-то так :flirt: )

1

1,8 МГц

290 пФ

75%

135 град

3/4 (ВЧ + НЧ секции + Сдоп)

2

3,5 МГЦ

148 пФ

55%

95 град

1/2 (ВЧ + НЧ секции

3

7 МГц

75 пФ

28%

50 град

1/4 (ВЧ + НЧ секции)

4

10 МГц

Х? Но меньше чем С1 для диапазона 7 МГц

?

?

? (ВЧ + НЧ секции)

5

14 МГц

38,5 пФ

60 %

100 град

Чуть больше чем 1/2 (ВЧ секция)

6

18 МГц

Х? Но больше чем С1 для диапазона 21 МГц

?

?

? (ВЧ секция)

7

21 МГц

35 пФ

55%

95 град

Чуть больше чем 12 (ВЧ секция)

8

24 МГц

Х? Но больше чем С1 для диапазона 28 МГц

?

?

? (ВЧ секция)

9

28 МГц

28 пФ

40%

80 град

2/5 (ВЧ секция)

Таким образом, для основных диапазонов вроде получается не плохо. Для 24 МГц и 18 МГц тоже должно получиться вписаться в диапазон ёмкости ВЧ секции анодного конденсатора. А вот хватит ли минимальной ёмкости для перестройки контура с 7 МГц на 10 МГц - это для меня остаётся вопросом. Тут нужен или совет, или только лабораторная работа!

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/374/t267734.jpg

Подпись автора

Сергей

136

Это уже покажет лабораторка. Невозможно учесть все емкости в расчете. По ходу настройки подберете емкость горячего кондера путем добавки доп. емкости или же чуть увеличите отвод катушки для этих диапазонов т.е. под емкость подберете отвод катушки. Чем больше катушка - тем меньше кондер и наоборот.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

137

А какое максимальное напряжение можно подавать на экранную сетку ГУ-74Б ?  Есть стаб. источник +330V...

138

Юджин написал(а):

А какое максимальное напряжение можно подавать на экранную сетку ГУ-74Б ?  Есть стаб. источник +330V...

Это многовато. Максимальное я рекомендую 250-260 В.
На анод можно 2000-2300 В.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

139

А правильно ли, нормально ли делать обдув двух ламп таким образом: https://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mosch … ost1118322
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/246/t661408.jpg

140

А что в этом особенного?
Катодным частям потока хватит, на выходе каждая лампа в своем тубусе (потоки направлены)
Если у кулера достаточно производительности, если ламповый бокс выполнен без лишних щелей, то без разницы, на какое количество мест охлаждения распределять поток.
Критерий по производительности кулера - и все дела.
Но это при продувке, а не при закачивании воздуха "в решето" :) Поэтому и написал жирно про распределение воздуха.
Для данной конкретной фотографии - все продумано. Ну а щелей я видеть не могу - не трогал руками :) :)

141

Спросил больше теоретически. С точки зрения можно ли добавить в свой усилитель вторую гу-78, если что? А добавить её у меня там можно только так же, в линейку, по этому же принципу... Интересно ещё, что лампы практически расположены впритык анодами, полагал, что надо некое расстояние выдерживать, ан нет...

Отредактировано R0SBD (2022-08-30 05:51:15)

142

R0SBD написал(а):

Интересно ещё, что лампы практически расположены впритык анодами

Тубусы впритык. А аноды в тубусах с зазором, все нормально

R0SBD написал(а):

Спросил больше теоретически. С точки зрения можно ли добавить в свой усилитель вторую гу-78, если что?

Можно
И даже если:
1. Есть кулер, обеспечивающий поток для двух ламп
2. Есть желание "расплавить к хренам" ВКС, которая может и не выдержать.
Это уже очень серьезные мощности.

143

Если ВКС выполнена трубкой 6-7 мм для 14-28 и 4 мм для 1,8-7 Мс то можно и две лампы.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

144

У меня вч трубка 8 мм и нч катушка из провода 3мм...

Отредактировано R0SBD (2022-08-31 09:32:28)

145

R0SBD написал(а):

У меня вч трубка 8 мм и нч катушка из провода 3мм...

3 мм будет маловато для двух ламп.
8 мм трубка вполне хорошо.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

146

Я,кстати, забыл выложить фото законченного усилителя на гу-74б.
Никаких сюрпризов при наладке не было.
Все согласно расчетам.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/333/t204733.jpg

Отредактировано RV3MS (2023-11-19 05:18:17)

147

RV3MS написал(а):

Я,кстати, забыл выложить фото законченного усилителя на гу-74б.
Никаких сюрпризов при наладке не было.
Все согласно расчетам.

Отлично, Артур! Класс!
Рад, что расчеты помогли. Я позаимствую фото.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

148

Спасибо Александр!
Сошлось с вашими  расчетами на 100%.
Фото есть с более высоким разрешением, если надо, могу отправить на почту.

149

RV3MS написал(а):

Спасибо Александр!
Сошлось с вашими  расчетами на 100%.
Фото есть с более высоким разрешением, если надо, могу отправить на почту.

Очень хорошо!
Фото УМ я уже выложил на свой канал:   https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos
https://www.youtube.com/watch?v=qps8tpAV5c8&t=194s ролик с твоим фото УМ.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

150

Александр, спасибо!
На Ютубе подписан!


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на ГУ-74Б


Создать форум.