VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на ГУ34Б


УМ на ГУ34Б

Сообщений 31 страница 60 из 176

31

Alex_VE3KF написал(а):

резистор там лучше бы до 300 Ом поднять, чтобы раскачка стала 6 Вт, а усиление 19 дб.

    Спасибо, скорее всего так и сделаю.
Твое мнение по напр. смещения С1?
Сейчас нет в хозяйстве анализатора - временно отдал.
По расчетам ок. - 20+/- вольт.. буду исходить из тока. Ну а запирать вольт - 100 с лишним будет в наличии.
Благо трансик с действительно хорошей изоляцией есть (БТР однако) :)

32

Anatoly написал(а):

Твое мнение по напр. смещения С1?

Ток покоя 0,1-0,12, не критично. Смещение примерно -30 В.
Ток сетки 1-й очень небольшой, до 9 мА, заход до +10 В в импульсе.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

33

Anatoly написал(а):

"Узкое место" 34-ки - панелька.

Доброго дня!

Анатолий!

Раньше этим вопросом не озадачивались.
Первый такой усилитель был построен году в 75 на UK0AAB, после выхода из строя ГУ43, замены которой не было.
В конце 70-х ( я уже писал) мной (ex. UA0WAY)  был построен усилитель, который в Хакасии был повторен неоднократно.
Выполнен он был в двух корпусах: БП и сам усилитель. Лампа размещалась горизонтально в отсеке слева, в качестве панельки использовались хомутики из медной шинки. Сетка на земле и к четырем заземляющим шинкам запаивались 4 КСО с экр. сетки.
Хомутик экр. сетки тоже из шинки, только в отличии от упр.сетки и катода ( там были винтики М2 с гайкой) она стягивалась пружинкой от авторучки. Сама лампа крепилась за анодную гайку через керамические изоляторы.
Сйчас делаю самодельную панельку ( заводские не нравятся и тяжело продуть), фото немного позже.
Схема элементарна: в катоде цепочка Д815 и резистор МЛТ-2 100-150кОм, который в режиме передачи закорачивался.
Uc2, 450В, 3хСГ1П. Этот стабилизатор великолепно работает.
Uа = 2200 под нагрузкой, Iа в настроенном режиме около 800мА.

На этом усилителе неоднократно входил в 10-ку СССР и очень успешно работал в международных соревнованиях.
За время эксплуатации ( около 5 лет, позже заменил на ГУ43Б в этой-же схеме, только Uc2 2хСГ1П) ни одной лампы не вышло из строя.
Лампа абсолютно надежна, это не ГУ50! И именно в схеме с ОС она работает великолепно. Конечно, сегодня надо принять меры по согласованию входа т.к. традиционного П контура, как в UW3DI, у нас в трансивере нет.
В 1971 я поступил в Красноярский политехнический институт и имея в то время личный позывной попал на одну из лучших коллективных р.ст. 0 района СССР - UK0AAB, где и увидел первый для меня трансивер UW3DI и усилитель  на 4хГУ50 с ОС, Ua=1200В.
Хорошо, что эти лампы лежали в двух коробках и быстро менялись...

73!
Будьте здоровы.

Подпись автора

Сергей

34

Начало изготовления панельки.
Заводских условий нет, все делается на балконе, дрель напильник и ножовка.

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/412/t89847.jpg

Подпись автора

Сергей

35

Уф! Закончил сверловку, дальше удаление ненужного и обработка.
Еще один шажок в изготовлении панельки.https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/412/t718680.jpg

Подпись автора

Сергей

36

Вот так, в первом приближении.
Работа идет.https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/412/t645095.jpg

Подпись автора

Сергей

37

Доброго дня, всем!

Вопрос о применимости конденсаторов.
Вот такие конденсаторы применяются в компьютерных БП по сетевому напряжению:https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/412/t24845.jpg

Рабочее напряжение достаточно высокое, а как с реактивной мощностью?
Поиск в интернете, дал один ответ - конденсаторы керамические, и все...

Что можно сказать о применимости данных конденсаторов в качестве блокировочных и разделительных в наших целях ( при построении PA на КВ)?

73!

Подпись автора

Сергей

38

В качестве блокировочных да. А разделительных нет

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

39

Alex_VE3KF написал(а):

В качестве блокировочных да

Согласен
Но только с запасом по напряжению. Лучше полуторным.

40

Anatoly написал(а):

Но только с запасом по напряжению. Лучше полуторным.

Так это естественно что с запасом, это по умолчанию.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

41

Anatoly написал(а):

Лампа без "Б1", просто ГУ-34Б

"Никогда не говори "никогда"" (с)  :D
Саша, все теперь наоборот :)
Поделился я тем, что есть 34Б, посожалел, что ей в общем-то 1800 вольт- мало.
Ну и результат:
в свете приближающегося ДР нет у меня теперь 34... есть 34Б-1
Так что буду на ней одной при прежних условиях РА с ОК делать.
А это уже несколько другая лампа.. если не сказать - значительно другая.

42

Anatoly написал(а):

А это уже несколько другая лампа.. если не сказать - значительно другая.

Это сильно другая лампа. А для 34Б анодное 1800 В, это как для ГУ50 анодное 400-500 В.
Таки нужен расчет на 34Б1? Сделаем.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

43

Alex_VE3KF написал(а):

Это сильно другая лампа.

Судя по вложенному паспорту - мало того что 600 ватт, так и с напругами легче. Но... покруче наклоны характеристик.
Монтаж соответственно, "построже".
И стаб второй сетки прямо рекомендован или параллельный или просто цепь стабилитронов.

44

Вот расчет для 34Б1. Честные 700 Вт. Ей бы очень хорошо 2500-2700 В, но и при 1800 В она работает.
Питание 2-й сетки 500 В, предельно.
Стаб по 2-й сетке можно и на СГ1П делать, можно и на зенерах, а можно и без ничего, если транс держит нагрузку 500 В и ток до 45-50 мА без существенной просадки т.е. в пределах 10-15%, что допустимо, это не 1-я сетка.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t881313.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

45

Alex_VE3KF написал(а):

Ей бы очень хорошо 2500-2700 В, но и при 1800 В она работает.

2500 у нее паспортный предел.

Alex_VE3KF написал(а):

2-й сетки 500 В

Не много?

Alex_VE3KF написал(а):

Стаб по 2-й сетке можно и на СГ1П делать, можно и на зенерах

Скорее всего твоя же схема, еще с СКР-а: зенеры в базе мощного транзистора, параллельный стаб.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/53/t118617.jpg

Ну и резисторы утечки "по кругу" штуки 3.
Понимаю, что невыгодно.
При Ррасс 650 ватт (паспортное значение) иметь относительно малый выход. Но это плата за Ку схемы с ОК :(
Да, тепла немало в покое, но для конкретного РА всё устраивает.
Ну и подкупает еще и отказом от транса для смещения.
Я к своему х6 "снизу" (к минусу) добавляю пару литов последовательно (они на 400В, потому два) и один диод. И имею относительно -1800 ушестерения еще -310
Вполне хватит и запереть на прием и дать смещение в ТХ.
А на экранку возьму +620 относительно минуса 1800. И на стаб.
И останется как и раньше "накально-автоматический" :) транс.

То есть строго говоря из "силового" симм. умножителя х6 с номиналами по 680мкФ получается несимм. х7. Где ступень на электролитах меньшего номинала (и габаритов :) ) используется лишь для минусового смещения.
А "базовое питание" так и остается -1800 - +1800.

46

Alex_VE3KF написал(а):

Честные 700 Вт

Поменьше :)
Ток меньше и напряжение.

Anatoly написал(а):

при 1780В х 0,6А (макс ток при ненастроенной ВКС, то есть максимум что тянет БП при приемлемой просадке)

Ну это если ооооочень строго смотреть :) :) :)

47

Anatoly написал(а):

Alex_VE3KF написал(а):

    Честные 700 Вт

Поменьше :)
Ток меньше и напряжение.
Anatoly написал(а):

    при 1780В х 0,6А (макс ток при ненастроенной ВКС, то есть максимум что тянет БП при приемлемой просадке)

Ну это если ооооочень строго смотреть :) :) :)

А серьезно - волнует то, что "за паспорт" по экранке ты предлагаешь выйти.
ВУЗ, лаба, студенты.
- Профессор!! А не ё...??
Проф задумчиво ковыряясь в ВВ блоке:
- Да не должно.... Кто сказал?!!!!!!!!!!!!  (с)

48

Anatoly написал(а):

А серьезно - волнует то, что "за паспорт" по экранке ты предлагаешь выйти.

Ну что, обращаемся к паспорту лампы. Черным по-белому написано - лимит 500 В постоянного.
Это первое. Второе - производитель допускает превышение одного из предельных парамеров лампы, при условии, что все остальные не превышают своих пределов. Так что, все будет ОК с 500 В на 2-й сетке. Вот если бы на аноде было 2700 В, вот тогда сетку нельзя под 500 В, можно под 400.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t503864.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

49

Alex_VE3KF написал(а):

Черным по-белому написано - лимит 500 В постоянного.
Это первое. Второе - производитель допускает превышение одного из предельных парамеров лампы, при условии, что все остальные не превышают своих пределов.

Тогда задача не просто упрощается, а сильно упрощается. 100В погасить - "нивапрос"
Но индикацию тока второй сетки все же буду делать.
Как сейчас говорят: стремно без нее :)

50

Anatoly написал(а):

Скорее всего твоя же схема, еще с СКР-а: зенеры в базе мощного транзистора, параллельный стаб.

Вполне может быть, давно это было. Но нужно прогнать лабораторку. Одно дело в СМ модель, а совсем другое дело на столе.  :flag:

Anatoly написал(а):

Вполне хватит и запереть на прием и дать смещение в ТХ.

Таким минусом наглухо запрет лампы, но следует иметь ввиду, что и по 1-й сетке есть предел - минус 100 В, это предельное напряжение, которое держат изоляторы внутри лампы, скорее всего тончайшая слюда. Так что лучше эти -100 В не превышать. Если пробьет изоляцию 1-й сетки, то лампе конец.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

51

Alex_VE3KF написал(а):

о 1-й сетке есть предел - минус 100 В, это предельное напряжение, которое держат изоляторы внутри лампы, скорее всего тончайшая слюда. Так что лучше эти -100 В не превышать.

Да, это я отметил когда паспорт читал.
Поэтому от 80В, которые спасут мир запрут точно я отступать не буду.
Проще погасить лишнее, чем лампу грохнуть.

52

Anatoly написал(а):

Поэтому от 80В, которые спасут мир запрут точно я отступать не буду.

80 В вполне достаточно для закрытия и безопасно.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

53

Расчет ВКС нужна?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

54

Нет
Спасибо, что рассчитал режимы маткадом.
Что-то я порой с карандашом стал упускать много.
Да так - тоже.
Ведь этикетка перед носом, но втемяшилось 300 предельно по второй сетке :) И ведь на трезвую голову :)

55

Anatoly написал(а):

Ведь этикетка перед носом, но втемяшилось 300 предельно по второй сетке

Ну это бывает, даже на трезвую голову и у меня. Увидишь где -то 300 В и кажется, что это именно к этой лампе относится. А на самом деле это к 6П3С... Эдакое дежавю..  :D  У меня такое бывало, поэтому я с тех пор сразу открываю паспорт лампы, чтобы освежить в памяти её параметры.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

56

ua0wy написал(а):

Лампа размещалась горизонтально

У меня та же компоновка.

ua0wy написал(а):

в качестве панельки использовались хомутики из медной шинки.

Вот примерно такой процесс я и начал: латунная и бронзовая фольга, лепестки с отгибом, пауки-изоляторы...

ua0wy написал(а):

Заводских условий нет, все делается на балконе, дрель напильник и ножовка.

Балкона нет :) а в остальном то же самое  :D
Но как всегда вкралось "но" :)
Я про это:

Anatoly написал(а):

Поделился я тем, что есть 34Б, посожалел, что ей в общем-то 1800 вольт- мало.
Ну и результат:
в свете приближающегося ДР нет у меня теперь 34... есть 34Б-1

И вместе с ГУ-34Б-1 появилась на столе "громодень" панель (блок весь)  от РЦТА-70. Вещь отменная, но... для меня - только в переделку. Огромная сеточная пластина на изоляторах, везде в качестве изолятора слюда, и несущая 7,5мм (!) толщиной промежуточная плита..  И нет сквозного продува: в РЦТА-70 другой способ: аноды отдельно, ножка - отдельно. Да и черноты на деталях тоже хватало, даже фотографировать не стал.

Ну а на данном этапе базой будет фторопластовая плита 6,5мм, сеточная плита обрезана, так, чтобы спокойно паять С с нее на минус, упрс. сетка - вывод "завязан" механически на катодно-накальный узел, там своя латунная массивная .. (так и хочется написать - фигня) :)

И будет это, как я и предпочитаю, ламповый блок: несколько винтов крепления плиты к шасси, отдельное крепление (изолятор) за анод. Минусовая пластина - своя, корпусная земля - своя. То есть законченный узел: отпаять шинку выхода на Сразв., отпаять развязку "минус-корпус", отпаять кабель анодного и кабель минуса, провод напр. смещения С2. И с стороны ножки - откинуть накал, управление входным реле, цепь смещения С1.

То есть "есличо" - блок снимается быстро и без акробатики, хотя монтаж плотный.
Лампу менять - откинуть шинку выхода, снять тубус от вентилятора и вынуть лампу в сторону его же, то есть вентилятора.

Фото постараюсь сделать, я человек неосмартфоненный :) , но аппарат притащу.
Фото черноты, а также фото изуродованного "прокатом" в очумелые ручки моего РА даже делать не стал. Честно говоря, было желание разма.. разобрать его на части, так резануло "усовершенствование и упрощение".
Но вот пересилил :) и .. и рождается другой РА :) :)

57

Anatoly написал(а):

черноты на деталях тоже хватало

.... и далеко не вся она удалилась.
Можно, конечно, чернильным ластиком. Но смысл? Содрать серебро до латуни?
А в таком виде пойдет вполне.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/53/t13543.jpg

Anatoly написал(а):

базой будет фторопластовая плита 6,5мм

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/53/t34716.jpg

Пока нет сверления под продувку (будет как положено, а не как в ретрансляторах), не обработаны кромки и прочее.
Ну и нет земли (-1800В) и корпусной земли. И то и другое - медь.
Всё заготовлено, отложено до следующего кна в делах насущных :)

58

Я читал в полезных советах, что черноту с серебра удалить:
Разведите 1-2 столовые ложки соды в 500 мл воды, поставьте этот раствор на огонь и, когда вода закипит, опустите туда серебро и кусочек обычной пищевой фольги. Через 10-15 минут серебро будет блестеть, как новое. А можно просто замочить изделия в растворе соды на несколько минут, а затем протереть их мягкой тряпочкой.
И еще много других способов
https://f.ua/articles/kak-pochistit-serebro.html
Все хорошо получается пока.  :cool:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

59

Alex_VE3KF написал(а):

серебро и кусочек обычной пищевой фольги.

Первое, что пробовал: процентов 15 восстановилось, а остальное (проверил на плите, которая в мусор) было черным, пока не показалась латунь.
Но и то, что получилось - вполне обеспечит контакт. Самые плохие ламели - светло-серые, их не так и много. А пятна.. ну жаль, естественно, что вид как у лЭопЭрда.. :)
Асидол и прочие нашатыри тоже пока до латуни не добрались - пятна не устранили.
Это хранение рядом с резиной :) Многолетнее.
Тут только протрав и заново гальванить. Но оно того не стоит.

60

Anatoly написал(а):

Но и то, что получилось - вполне обеспечит контакт

Конечно будет контакт. Серебро вообще актуально и важно для УКВ и выше. Для КВ это почти ничего не дает. Но поскольку УМ для КВ, то не актуальная проблема.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на ГУ34Б


Создать форум.