VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на ГУ34Б


УМ на ГУ34Б

Сообщений 121 страница 150 из 176

121

Jonas_LY1O написал(а):

иначе зачем указывать допустимый ток если его нелзя превысить

А это совсем другоя история.
Не совсем так. В паспорте указано ,, Ток накала пусковой - 23А,, Это означает, что в момент пуска накала, ток будет 23 А.
Но это вовсе не означает, что именно 23 А и есть предел тока. Иначе бы было написано ,,Предельный пусковой ток накала 23 А,, Предельный ток накала как правило больше тока накала в десятки раз, поэтому пусковой ток накала не может повредить нить накала. Отсюда и не оговорены производителем особые условия пуска накала, например как использовать только плавный пуск накала. Но раз не оговорены такие условия, то допускается обычный режим подачи накала.
В первом случае это информативное сообщение для пользователя, конструктора РЭА, чтобы он мог расчитать накальный тр-р, его мощность, диаметр провода намотки и т.д.
Во втором случае - это предел тока, свыше которого лампе грозит выход из строя нити накала и никаких гарантий от производителя.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

122

Alex_VE3KF написал(а):

Иначе бы было написано ,,Предельный пусковой ток накала 23 А,,

В паспорте написано:
Пределные эксплуатационные данные
Ток накала пусковой .  .  .  .  .  .  .  23 А
Похоже на то что

это предел тока, свыше которого лампе грозит выход из строя нити накала и никаких гарантий от производителя.

Или я по русски ни таво? :D
LY1O

Подпись автора

Jonas_LY1O http://www.qrz.lt/ly1o/

123

Jonas_LY1O написал(а):

В паспорте написано:

А можно сюда паспорт показать?
У меня данные этой лампы и ничего подобного нет  :dontknow:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

124

Alex_VE3KF написал(а):

А можно сюда паспорт показать?

Вот он.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/407/t865295.jpg
LY1O

Подпись автора

Jonas_LY1O http://www.qrz.lt/ly1o/

125

Так это лампа совсем другая, это ГУ46 , а тема про ГУ34Б.
Все верно, если это указано, то это так и есть.
Но следует учесть, что мощность накального транса конечна, потому обязательно будет просадка под таким током, поэтому в итоге останется не 23, а все 15-20 А. Вот почему у Евгения этаи лампы, 2 шт, работают без плавного пуска накала.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

126

Alex_VE3KF написал(а):

потому обязательно будет просадка под таким током, поэтому в итоге останется не 23, а все 15-20 А.

Дык я писал об этом в посте №118  :D
LY1O

Подпись автора

Jonas_LY1O http://www.qrz.lt/ly1o/

127

Jonas_LY1O написал(а):

Дык я писал об этом в посте №118

Невнимательно прочел.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

128

Anatoly написал(а):

как я и сделал: допаять за ночь/утро, успеть посидеть на утренней сороковке чуток

Всё!
Больше не буду писать в л/с Александру отчеты о запуске РА.
Стоило написать - под полночь - и после 00.00 форум лег.
Нафиг-нафиг такие шутки  :crazyfun:
Саш, я нечаянно... я .. я РА выключу!!!!  :rofl:  И буду туда еще что-то допридумывать. Готов даже на плавный пуск подсветки приборов!!!!!

129

Anatoly написал(а):

Больше не буду писать в л/с Александру отчеты о запуске РА.

Ты таки сделал УМ на 34Б-1. Мои поздравления  :flag:
Подсветку приборов следует уже давно делать на светодиодах, они вечные, в отличие от лампочек. Бдаго сейчас огромный выбор светодиодов, разной мощности и цветов.
Форум слёг, хорошо, что ненадолго.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

130

Толя, ты быстрее всех сделал усилитель, буквально на той неделе я дал тебе расчет под ГУ34Б-1 и ты уже сделал.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

131

Alex_VE3KF написал(а):

быстрее всех сделал усилитель

Саша, не сделал а переделал.
Менял только ламповый блок (изготовлен заново), перебрал умножитель после шаловливых ручек, заменил изувеченный транс накала и автоматики.
ВКС и остальное уже было, правда тоже после чумового вмешательства, но все же сделано изначально было мной и восстановить было просто. Точнее непросто морально и просто физически.
Ах да, кроме подъеденного цинкового покрытия корпусной рамы почистил все доступное. Покрытие "курятник" не пережило :)

Ну и чем ВКС для одного и того же анодного напряжения и тока будет отличаться? А ВКС изначально рассчитывалась и была прогнана на холодную. Ну были две лампы с ОС, стала одна с общ. катодом...

Пилить пришлось только ламповую панель (переделка панели от ретранслятора РПЦТ) и пластину лампового блока.
Потом распайка и уже готовый блок на 4 винта на место. Поставить плату стабов и подключить. Ну и все практически.

"С нуля", от листа дюраля, я бы доооолго делал.. с моим-то зрением севшим.

А вот что не сделал - не поставил копеечный варистор в экранку. Забыл :)

132

Anatoly написал(а):

Менял только ламповый блок (изготовлен заново), перебрал умножитель после шаловливых ручек, заменил изувеченный транс накала и автоматики.

Все равно работы немало, да еще и вредность, на нервах все.  :flag:

Anatoly написал(а):

А вот что не сделал - не поставил копеечный варистор в экранку. Забыл

А вот варистор нужен по экранной сетке. Чтобы на случай прострела с нода, а также на случай слишком высокой наведенной ЭДС на сетке. Варистор должен срабатывать примерно от 30% превышения номинального питания по сетке.
И в процессе можно попробовать поиграть смещением.  :writing:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

133

Скучно, когда все сделано и попаять нечего.
И что-то новое начинать совсем не хочется.
Вот и решил поиздеваться над РА, нарушая заповедь "работает - не лезь" :)

Попробовал поймать возбуд:
1. Сопротивление в цепи упр. сетки - выкинул.
2. Дроссель в сеточной цепи - ок. 600мкГн
3. Экранировка катодно-сеточной части снята.
4. Вход/выход болтаются в воздухе

Не получилось  :canthearyou:

Поставил на место экраны, припаял (убрал закоротку) с резистора.

Есть только одно желание: поставить в цепь экр. сетки (стаба сетки) релюшку, с током срабатывания где-то 1,2 - 1,5 Imax. И завести от нее управление на отрубание питания сетки, триггерно, без самовосстановления до ручного сброса.

Делать же транзисторные стабы, какую-либо автоматику по порядку старта/выключения и прочие "светофоры и ручечки" не буду. Хотя.. а кто меня знает  :crazyfun:

Пока от ощущения закрученного "последнего винта" держит лишь отсутствие на столе моего СК4-56 - надо забрать. И посмотреть, что там на выходе у РА получилось.
Хотя раскручивать и не надо, ток покоя через отверстие в крышке можно регулировать :)

134

Anatoly написал(а):

Есть только одно желание: поставить в цепь экр. сетки (стаба сетки) релюшку, с током срабатывания где-то 1,2 - 1,5 Imax. И завести от нее управление на отрубание питания сетки, триггерно, без самовосстановления до ручного сброса.

Это называется с защелкой.

Anatoly написал(а):

Пока от ощущения закрученного "последнего винта" держит лишь отсутствие на столе моего СК4-56 - надо забрать. И посмотреть, что там на выходе у РА получилось.

А вот это было очень интересно узнать, как сигнал в режиме с током сетки. Можно и смещением поиграть.  :writing:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

135

Alex_VE3KF написал(а):

Можно и смещением поиграть.

Нужно :)
Я собираюсь если греть воздух током покоя в 200 мА примерно, то уж с толком. Ну а ток выставляется как раз по спектроанализатору (в идеале).

А защита - тут просто. Не то чтоб страшно лампу убить или еще что. Неприятно глупо убить лампу из-за случая. А уж цена и трудозатраты на такую "защиту" - именно с кавычками - смешная.
Не микросекунды, но и две детальки всего. Ах, вру: три. Два реле и кнопка. Светодиод индикации срабатывания - четвертый, но он в авторадиосалоне, как опция пойдет :)

136

Да, забыл тебе сказать: варистор СН-1-560В я поставил. Так, хлеба не просит :)
И резистор утечки с сетки 100кОм тоже есть. 4мА ток получается чисто "воздух сетку греть". Но эта нагрузка постоянна для стабов, а любой стаб ХХ не любит.
Это, естественно, про экранку речь.
По управляющей - стабилитрон ограничивает на уровне -45 вольт (нафиг, помню про максимальное -80) и при ТХ к минусу подключается второй стабилитрон с рез. делителем и вступает в работу, поднимая с -45 до -20 где-то.
То есть управление "по минусовой" (ну.. корпусной) шине.
То есть "повиснуть без большого минуса" первая сетка не может.
А то нафиг такие переходные процессы с кратковременным зависанием сетки в воздухе. Сто раз проскочило, на стопервый лампа успеет открыться "запредельно".
А всего-то "танцевать" от минуса 45 постоянно и всегда.

137

Anatoly написал(а):

Ну а ток выставляется как раз по спектроанализатору (в идеале).

Скопом можно посмотреть IMD3 и даже измерить в дбс интермод. Разницу амплитуд IMD3 и основными перевести в дб, это и надо.
Защита для лампы лишней точно не будет. Минус 45 запирает лампу достаточно хорошо. А вот -80 вроде как предел для 1 сетки, дальше может не выдержать изоляция стоек, на которых закреплена сетка.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

138

Кстати У ГУ34Б-1 не показан на графике обратный ток 2-й сетки, а вот у 34Б он показан и максимальный он 5 мА.
Исходя из этого можно прикинуть какие резисторы нужны в сетке, что это было близко к срабатыванию варистора.
Значит для резистора как у тебя 100 кОм, и токе 0,005 А, падение на нем будет 500 В. Это почти что твой варистор. Нормально.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

139

Александр,  Добрый вечер, немного подниму тему старую, но наконец добрался до долго лежащей лампочки, а именно ГУ34Б. Нашел пожалуй единственную схему http://www.qrx.narod.ru/hams/um_gu34.gif с заземленными сетками, накал собрал на ТС180-2 с двух обмоток то что нужно, под нагрузкой честные 12.2В. Теперь самое геморное на чем собрать анодное, прочитал несколько веток dl2kq начал склонятся к умножителям. Напряжение в сети плавает 220-250 переживаю за большой разброс при умножении. Была еще мысль взять ТОР от стабилизатора напряжения на 10КВт и намотать на нем транс, но думаю это будет еще больший головняк. Можно ваш расчет для одно лампочки ГУ34Б и сколько в анод вкачивать (по родному паспорту с лампой написанно 1800+ (максимум 4000), в схемах и на форумах фигурирует в основном в диапазоне 2000-3500В. Спасибо.

140

Добавлю, если есть что то из рабочих проверенных схем для этой лампочки? В П-контур хочу добавить WARC диапазоны. Возможно есть что то готовое?!

141

R7RBE написал(а):

на форумах фигурирует в основном в диапазоне 2000-3500В.

Все зависит какую мощность хотите получить. 3500 В думаю, что однозначно перебор и большой, а вот 2700-2800 В можно смело. Думаю, что можно умножитель на 9.
Начинать надо с умножитетеля, выяснить какая просадка будет под нагрузкой. А уж затем провести расчет.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

142

Alex_VE3KF написал(а):

Думаю, что можно умножитель на 9.

Спасибо, за подсказку, действительно 2800В мне кажется будет в самый раз, с просадкой около 2500. На счет мощи планирую сделать по максимуму возможное, но чтобы лампа не работала в пиках, более-менее в сбалансированном режиме...

143

R7RBE написал(а):

2800В мне кажется будет в самый раз, с просадкой около 2500

Нет, надо чтобы с просадкой было 2800 В. Насколько я знаю, БТР имеет просадку порядка 100 В, но никак не 300. Если конечно кондеры достаточной емкости, минимум по 440 мкФ каждый, а лучше по 600 мкФ. Тогда просадка составит 100-120 В.
Планируете все сетки на шасси или же подавать на них свои напряжения?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

144

Схема на ГУ34Б. Анодное здесь указано даже 2 кВ и мощность 900 Вт. Если так, то емкость кондеров умножителя нужна 900 мкФ.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t559165.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

145

Умножитель на 10
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t459796.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

146

Александр, спасибо за приложенные схемы, планирую включать лампу с заземленными сетками, дуть в катод. Исходя из этого 3000в не много? В такой схеме умножения на 10 будет как мне кажется довольно громоздко с кондерами, можно ли сделать два умножителя на 4 с каждого выход будет 1200В и соединить их последовательно на выходе. Судя по расчету каждый умножитель будет держать ток до 0,5А при емкостях в 400 мкФ.

147

R7RBE написал(а):

планирую включать лампу с заземленными сетками, дуть в катод. Исходя из этого 3000в не много?

Тяжело первой сетке будет.
А что мешает землить сетки по ВЧ, с подачей всех напряжений?
Там их надо то... можно от основного умножителя минус оттянуть на С1 и плюс на С2 взять от части умножителя, а стабилизировать.. хоть троечкой СГ. Вообще минимум навески и вылетающих деталей. СГ - это ж не кремний  :D

R7RBE написал(а):

на 10 будет как мне кажется довольно громоздко с кондерами

Да не особо и громоздко, поищите как у немца для рогатки сделано было.

R7RBE написал(а):

можно ли сделать два умножителя на 4 с каждого выход будет 1200В и соединить их последовательно на выходе.

Чревато  :crazyfun:
Попробуйте в симуляторе и откажитесь от этой затеи.
Напряжения, токи... Именно при состыковке двух умножителей.
И, кстати, один х8 (а будет именно он, а не х10) вообще габаритами не особо. С современными конденсаторами...

А случайные электролиты в мощном умножителе - путь к победному салюту. Иногда с разгромом внутри отсека.

148

Anatoly написал(а):

И, кстати, один х8

Видимо да, лучше обойтись умножением на 8.
А сетки лучше запитать, это сильно облегчит их от перегрузки.
Кондеры рекомендуется выбирать так - емкость каждого в мкФ должна быть равна мощности УМ. Тогда просадка будет всего 100-120 В.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

149

Anatoly написал(а):

Чревато  :crazyfun:
Попробуйте в симуляторе и откажитесь от этой затеи.
Напряжения, токи... Именно при состыковке двух умножителей.
И, кстати, один х8 (а будет именно он, а не х10) вообще габаритами не особо. С современными конденсаторами...

А случайные электролиты в мощном умножителе - путь к победному салюту. Иногда с разгромом внутри отсека.

Соглашусь, получится шило на мыло...
http://mk748.ucoz.ru/PA/umnozhitel_naprjazhenija_na_8.png
Кстати не вчитывался в статью, приложенную выше, но натыкался на саму схему, перечитал еще раз, довольно не плохо....
http://www.qrx.narod.ru/hams/is_l.htm
Неясен все таки вопрос с крутизной и реализация П-контура, как я понял катушка идет цельная без отводов и подстройка осуществляется только переменным кондерами?

150

Значит расчет на мощность 680 Вт, анодное 2400 В.

R7RBE написал(а):

реализация П-контура, как я понял катушка идет цельная без отводов и подстройка осуществляется только переменным кондерами?

Нет конечно, если будет не один диапазон. Отводы конечно же нужны для других диапазонов. Их просто поленились нарисовать.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на ГУ34Б


Создать форум.