VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Измерения. » Простой измеритель индуктивности


Простой измеритель индуктивности

Сообщений 1 страница 24 из 24

1

Возможно, это будет полезно для тех, у кого ничего нет совсем!

Тут загорелось мне сделать приставку к мультиметру, для измерения индуктивности. Просто посмотреть, что там .. можно "намерить", исходя из такой простой схемы. Одним словом была взята очень простая пионерская схемка, а сама конструкция, была  сделана за одно воскресенье, от начала и до конца, не спеша.

Должен сказать, очень не плохо работает.  На мультиметре выставляем измерение -200 mV для малых значений индуктивности или 2V если  значения индуктивности окажутся выше 199мкгн. Схему прибора пришлось сразу же чуток  модернизировать,  сделав два диапазона измерения. В моем случае   на первом диапазоне, до 100мкгн и на втором, до 500 мкгн.  Выше эта схема не измеряет. Точнее, после 700мкгн, погрешность ростет с космической скоростью, но честно говоря это мне и не нужно.  Для этого есть другой прибор, который промеряет уже до 20 mH

Самое главное, что приставка  довольно не плохо измеряет от 1.5 мкгн до 100 мкгн, с довольно хорошей точностью!   Пробовал подцепить дроссель 1 мкгн, но уже не смог снять показания, показало на приборе 0.6 мкгн. 

Например мой покупной Victor LC6243, ниже 10 мкгн, уже показывает очень не точно, ниже 5 мкгн, значение младшего разряда просто прыгает туда сюда. Разрядность на приборе мала. То ли 4, то ли 5 мкгн, разрядик туда сюда.... и не понятно.  Другое дело на самоделке, этот покажет 4.3 мкгн , за запятой еще и десятичный разряд в запасе. А для любительских целей, вполне.   Погрешность его измерений в диапазоне скажем  2.... 100мкгн, ну не более 2%, главное точно настроить подстроечным многооборотным резистором по эталону.

При замере величин от  200... 500мкгн, погрешность вырастает вместе с ростом  индуктивности и на самом краю, доходит до 10%, что собственно не так и много, скажем от величины в 500 мкгн

Беда в этой схеме одна. Это нелинейность диода. Схема то простая. Но простота простой, но она реально работает и не думаю, что можно что то найти стоящее и проще этой схемы.

Ток потребления небольшой, у меня стоит  еще и светодиод на включения, в совокупности это 28ма от Кроны 9в.
Генератор на таймере NE555 (КР1006ВИ1), запустил на частоте 100кгц. (В оригинале по схеме, порядка 65 кгц)
Резистор для балансировки, нужно ставить многооборотный. Только им можно точно и стабильно выставить правильное значение.

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t71704.jpg
Оригинальная схема
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t798668.jpg
Слегка модернизированная с двумя диапазонами измерений.
На схеме  нарисована стрелочная головка измерительная на 500 мка и последовательное сопротивление R11, которою я не стал ставить.
Позже пришла в голову идея, попробовать заменить  кремневый диод на германиевый, но так и не дошли руки, поменять. Возможно, с такой заменой, приставка бы более  четче измеряла  совсем маленькую индуктивность...   ( как предположение).

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

2

Ну и просто как это выглядит , для наглядности.  :rolleyes:
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t321698.jpg
Замер Др. на 5.6 мкгн
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t449301.jpg
Тот же ДР но на LC6243, показания  пляшут, то 004-006мкг
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t579054.jpg
Готовый Др. на 20 мкгн и показания.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t125870.jpg
Др на 320мкнг, маркированный стандартный
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t253844.jpg
Др на 1 мкгн, уже не замеряет...
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t356815.jpg
Внешний вид. "Я тебя слепило, из того что было под рукой ...." -  :D

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

3

Alex_EW6T написал(а):

Позже пришла в голову идея, попробовать заменить  кремневый диод на германиевый, но так и не дошли руки, поменять. Возможно, с такой заменой, приставка бы более  четче измеряла  совсем маленькую индуктивность...

Это хорошая идея, германиевый диод в этом случае. У него нелинейный, начальный участок существенно короче, чем у кремния.
Многовато конечно 2 мкГн нижний предел, нужно бы 0,2 хотя бы. Для измерения той же ВКС, нужны пределы от 0,2 до 20 мкГн.
Выше - это дросселя мотать.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

4

Alex_EW6T написал(а):

сама конструкция, была  сделана за одно воскресенье, от начала и до конца, не спеша.

Alex_EW6T написал(а):

Самое главное, что приставка  довольно не плохо измеряет от 1.5 мкгн до 100 мкгн, с довольно хорошей точностью!

"Слепить" из тумбочных запасов вполне рабочий прибор - хорошее решение :cool:
Часто не хватает измерителя индуктивности, старый прибор ушел, новый не приобрел.
Надо повторить.
А германиевых Д9 и прочих ГД5хх есть в коробочках :)
Даже Д2 с ленточными выводами были.. поискать надо.

5

Anatoly написал(а):

А германиевых Д9 и прочих ГД5хх есть

Вот такие хорошо пойдут.  :cool:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

6

Anatoly написал(а):

"Слепить" из тумбочных запасов вполне рабочий прибор - хорошее решение

Да, даже самому смешно....  :D  Но ведь работает! А диод на досуге поменяю, посмотрю, как  будет.
Но ведь согласитесь, что и схема  проще не бывает...
Промерить 0.2 мкгн, конечно это слишком было бы волшебно на такой простоте, но если получится взять 1 мкгн, уже было бы супер!
Ведь деталей то в схеме, кот наплакал...

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

7

Можно ли китайским nanoVna-H4 измерять индуктивность? Начал делать отводы П-контура усилителя, начал чудить Е7-16. Дай думаю попробую нановна. А у него оказалось что индуктивность зависит от частоты Это как? Или надо тогда измерять индуктивность на минимально возможной частоте? Скажем Е7-16 измеряет индуктивность на частоте 1 кгц. Может и на нановна надо измерять на такой же частоте?

8

R0SBD написал(а):

Скажем Е7-16 измеряет индуктивность на частоте 1 кгц. Может и на нановна надо измерять на такой же частоте?

Конечно лучше измерять на одной частоте.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

9

Провел небольшую лабработу, мое мнение не годится этот прибор для измерения индуктивностей: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?40166-nanoVNA--&p=1807671&viewfull=1#post1807671
Вообще начинает измерять с 10 кгц, но дроссель 30 мкгн показывает как конденсатор 26,7nF, короче фигня какая то... Я думаю что и конденсаторы этим прибором проблематично измерять.. Не понятно на какой частоте и что он вообще показывает.. Да показывает инуктивность в формате диаграммы Смитта, только в это режиме.

Отредактировано R0SBD (2021-02-23 20:02:15)

10

Пишут DE-5000 хороший прибор.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

11

А как LC200-A ?  Описание: http://mpl.jp/lc/LC200A  EN V5.0.pdf  Или вот такой HB-12 : http://www.rlc-esr.ru/index.php/ru/pintset-nv12

Отредактировано R0SBD (2021-02-24 00:01:11)

12

R0SBD написал(а):

А как LC200-A ?  Описание: http://mpl.jp/lc/LC200A  EN V5.0.pdf  Или вот такой HB-12 : http://www.rlc-esr.ru/index.php/ru/pintset-nv12

Знаю, что не всему, что написано можно верить, увы.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

13

Alex_VE3KF написал(а):

Знаю, что не всему, что написано можно верить, увы.

По описанию вроде бы хороший прибор.
А вот НВ-12 я бы не брал. Им можно только мелкие детали измерять. А если нужно измерить катушку ВКС для 80-160?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

14

Вкратце. Оказалось, что можно измерять катушки п-контура нановна. С дросселем на 30 мкгн не получилось измерить, т.к. у него собственные резонанс на частоте 16,1 мгц получился. И при подходе к этой частоте и увеличении частоты выше, неизвестно что там меряется. Вот здесь расписано, смотрим формулу комплексного сопротивления(импеданса) контура , https://ru.wikipedia.org/wiki/Колебательный_контур  по этой формуле видно , что до подхода до собственного резонанса катушки (за счет того что у катушки есть собственная паразитная емкость), сопротивление контура совпадает с сопротивлением индуктивности (2*пи*w*L) , и потому до этого резонанса (при меньшей частоте) индуктивность будет измеряться корректно.
У катушек П-контура собственный резонанс лежит выше рабочей частоты этого п-контура, поэтому вышеописанное условие выполняется. Брал кусочки кроссировочного провода 0,4 мм , длиной 15-20 см. Закорачиваем их, у них собственная индуктивность получается практически ровная от 1 мгц до 30 мгц , и у меня получилась 0,386 мкгн (почти не зависит от частоты), нужно знать это значение , чтобы потом его отнимать из показаний прибора. Затем измеряем этими проводками (проводки от входа CH0 прибора нановна) индуктивность , ища место отвода, по зараннее известной из расчетов индуктивности. Сперва устанавливал на нановна частоту середины нужного диапазона..

Отредактировано R0SBD (2021-02-24 19:50:18)

15

Так это давно известно, что перед измерением нужно соединить вместе 2 измерительных провода и откалибровать показания в 0 мкГн, чтобы исключить из показаний индуктивность проводов. Только после этого можно измерять индуктивность.
Для измерения С там с разомкнутыми концами, но на дистанции размера кондера тоже нужно выставить емкость 0.
Это всё основы  :writing:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

16

Речь шла не об основах, а можно ли нановна измерять индуктивность. Выяснилось, что можно, но не подходя близко к частоте собственного резонанса катушки (за счет наличия у катушки паразитной емкости любая катушка резонирует на частоте параллельного резонанса), а ставя на нановна частоту для измерения меньше этой резонансной частоты... Всё..

17

Ставьте частоту для больших катушек ВКС намного ниже частоты т.к. у катушек ВКС - очень малая емкость и потому послед. резонанс очень высоко, если конечно катушку не намотать внавал, как дроссель..
А для всяких дросселей - частоту следует ставить выше т.к. у таких катушек параз. емкость очень высокая и резонанс довольно низко.
Вот такое простое правило.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

18

Подскажите, все таки на каком приборе точнее измеряется индуктивность? Речь о П-контуре усилителя. На нановна на частоте диапазона или на Е7-16 на частоте 1кгц? На вч диапазонах немного не совпадают измерения на обоих приборах. Какому отдать предпочтение? Может Е7-16, т.к. на нановне мы по частоте ближе подбираемся к частоте собственного резонанса катушки и измерения здесь уже не совсем корректные будут, а на частоте 1 кгц очень далеко от этой частоты собственного резонанса катушки (с учетом её паразитной емкости) и измерения индуктивности более корректные?..

19

R0SBD написал(а):

на частоте 1 кгц очень далеко от этой частоты собственного резонанса катушки (с учетом её паразитной емкости) и измерения индуктивности более корректные?..

Это верно.
Для сравнения скажу, что частота собственного резонанса катушки 10 витков с шагом 2-3 мм, диаметром 30 мм, составляет 150 Мс!!! Неужели прибор может измерять на этой частоте?
Смело применяйте 1 кГц и инструментальной ошибки быть не должно.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

20

Alex_VE3KF написал(а):

Неужели прибор может измерять на этой частоте?

Да. Характеристики: https://radioprog.ru/shop/merch/79   https://www.5v.ru/nanovna.htm
Вот хороший калькулятор, позволяет рассчитывать собственную резонансную частоту параллельного контура - катушки с собственной паразитной емкостью.

Отредактировано R0SBD (2021-03-04 09:11:22)

21

https://hamwaves.com/inductance/en/inde … te-results
Забыл ссылку вставить..

Отредактировано R0SBD (2021-03-04 09:52:28)

22

Для измерения катушек индуктивности на КВ и УКВ, достаточно, чтобы частота прибора была установлена на 1-10 кГц.
И только когда нужно измерить индуктивность очень большую, например дроссель с намоткой универсаль, у которого емкость между витками очень большая и потому и потому собственная рез. частота может быть относительно низкой (10 -100 кГц), вот в этих случаях желательно частоту прибора увеличить до 10 Мс, чтобы получить точность измерения. Но как правило, для нас, нужна точность на КВ катушках, например ВКС, а вот измерить индуктивность дросселя, с индуктивностью 1000-10000 мкГн, ошибка в 10% или 20% уже не имеет значения, тем более, что дроссель не является контуром для резонансных цепей, как для ВКС.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

23

Купил наконец то для себя LC-200A через Алиэкспресс.  Простой и дешевый приборчик для измерения LC. Отлично работает! Очень доволен! Рекомендую!

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t232493.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t920378.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t429277.jpg

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

24

Alex_EW6T написал(а):

Простой и дешевый приборчик для измерения LC.

Такой прибор просто необходим в нашем хобби.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.


Вы здесь » VE3KF forum » Измерения. » Простой измеритель индуктивности


Создать форум.