VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Дельта на 160м.


Дельта на 160м.

Сообщений 331 страница 345 из 345

331

DON написал(а):

Видимо Вы предлагали вот это:

Ага.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

332

Любая антенна всегда имеет последовательный импеданс. Поэтому и прибор следует переключить в этот режим и перемерить все импедансы рамки 160.
С помощью программы я могу переводить параллельные резонансы в последовательные. Поскольку параллельные импедансы уже были измерены в посте 310, кроме 21 Мс, то последов. импедансы можно перевести программно.
Для 160 паралл. был 105 - j2800. Значит последов. импеданс 104.8 -j3.9 Ом.
Для 80 посл. будет 157,5 -j36.6 Ом
Для 40 -------------- 375 -j107
20      --------------- 160 - j97
28 ------------------- 38 - j37
50 ------------------- 27 - j6

Вот такие должны быть импедансы, при режиме прибора - последовательный.
Это вполне приличные импедансы, с которыми легко справится любой автотюнер.

333

VE3KF написал(а):

...и перемерить все импедансы рамки 160.

сейчас это сделать крайне сложно, снег ветер дождь - сменяют друг друга...
отложим на чуть позже...
Вот перемерить на разьеме в шеке можно без проблем:
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/424/t468588.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/424/t646774.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/424/t745815.jpg
и сравнить с такими же при параллельном...
П.С. на моем компе все фото видно правильно - горизонтально...
что-то с последовательно-параллельно не складывается в ...движке сайта ^^

Отредактировано DON (2021-03-24 10:11:00)

334

DON написал(а):

Вот перемерить на разьеме в шеке можно без проблем:

Вот это уже ближе к реальности. Но измерять нужно возле точки запитки антенны.
Параллельный импеданс используется только в специальных случаях, редко. Например, в случае для расчета цепей для активного питания антенн по Леволлену или модифицированному Леволлену. Вот в этом случае требуется последовательный импеданс, измеренный после 0,25 волны кабеля, обязательно перевести в параллельный, для того, чтобы узнать, какую реактивку надо компенсировать, чтобы осталось чисто активное сопротивление импеданса.
Почему, в этом случае нам нужен параллельный импеданс? Потому, чтобы в расчетных фазах не было влияния активной части импеданса. Ведь последовательное сопротивление в импедансе будет ко всему изменять еще и амплитуду фазы, потому как оно включено последовательно, что никак недопустимо, поскольку для создания наилучшей ДН антенны, требуются не только величины фаз, но еще и их амплитуды, которые, как правило должны быть равны, одинаковы.
Это сложная тема, долгая, не сразу дается для понимания, но я постарался в общих чертах пояснить её суть.  :writing:

335

Разница с кабелем и расчетный импеданс небольшая для 160, потому что длина кабеля для волны 160 м очень мала, потому и влияние на результат с кабелем и без него очень незначительное.
Но вот если то же сравнить с кабелем и без него на 28 или 50 Мс, то разница уже может быть очень большой.

336

Благодарю за пояснения...
Считал в ММАНА ант., проверял этим прибором в  последовательной настройке
и соединял 4-е этажа в систему, все работало, как надо...
Вы правы надо практически проверить... :offtop:
Вот замеры в шеке на послед. настройке:
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/424/t245826.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/424/t873558.jpg

337

Такие дивайсы, как трансивер, все типы тюнеров, приемники, все они ,,видят,, у антенн исключительно только последовательный импеданс.
Даже прибор RigExpert тоже видит последовательный импеданс, если он в последов. режиме. Но если его перевести в параллельный режим измерения, то ничего не изменяется, кроме того, что дополнительно в приборе включается матформулы софта, которые переводят измеренный последовательный импеданс в параллельный и посылают это результат на дисплей. Вот и всё.  ;)

338

Если у кого возникнет желание самостоятельно сконвертировать послед. импеданс в параллельный, то вот формулы.
Символы s означают, что парал. импеданс переводится в последовательный(series), а символы р (parallel)
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/400/t645296.jpg

339

Вот так выглядит моя пресета для конвертирования паралл. импеданса в последов. Она была специально написана, чтобы упростить расчет активного питания антенн по Леволлену.
Внизу, есть L  и С, которые означают, какой индуктивности или емкости нужны, чтобы компенсировать реактивку. Например, для реактивки -j2800 нужна индуктивность в 240,8 мкГ. Именно такую индуктивность следует поставить, что полностью компенсировать в ноль, отрицательную реактивность(емкостную), чтобы полностью убрать её для частоты 1,85 Мс, исключить её влияние. В результате останется только параллельный резистор 105,8 Ом.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/400/t747070.jpg

340

VE3KF написал(а):

...то ничего не изменяется,....

вот свежайшие фото из шека:
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/424/t186826.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/424/t251560.jpg
как на мой взгляд изменилось значение R   
Z  остается без изменений...

341

Если были верно измерены паралл. импедансы без кабеля, то послед. импедансы на 100% совпадут с моими расчетными в посте 332, но только при измерении без кабеля.

342

VE3KF написал(а):

...измерении без кабеля...

только при подходящей погоде

343

DON написал(а):

вот свежайшие фото из шека:

Я не много не так делаю замеры.
Например на 160 м полосу ставлю 100 кгц. больше нет смысла , сделал сканирования  КСВ , увидел где минимум КСВ, туда сдвинул стрелку клавишей.
Тут я увидел частоту где минимум КСВ,  потом переключаю на все параметры и вижу на этой частоте какие параметры имеет антенна.  Что бы понять как её согласовать.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

344

Евгений написал(а):

...Тут я увидел....

Так сделано не для настройки, а для идентификации параметров.....

345

Какой длины кабель в шеке, физическая длина? Кабель 50 Ом или 75?


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Дельта на 160м.


Создать форум.