VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Мнение по поводу ламп для мощных контест РА.


Мнение по поводу ламп для мощных контест РА.

Сообщений 1 страница 30 из 48

1

Много есть ламп для РА, хороших и разных. Вот что писал в свое время по этому поводу Евгений UA4RZ(SK).

Из своей практики эксплуатации металлостекляшек - керамики:
Сначала была ГУ34Б. С общими сетками по ВЧ. Работали надёжно, я тогда особенно был активен в контестах и удавалось показывать неплохие резалты. Где-то 2700 и ток до ампера. Стабилизатор экранной сетки был на стабилитронах типа д816-17. Давно это было, в начале 70-х до 1980 года. Было три усилителя, ламп было тоже три примерно. Ничего не стреляло и не вылетало.
С 1980-по 1984 год ПА валялся под столом ввиду моего отсутствия в СССР. В 1984 после возвращения из HA0 в том же ПА заменил 34 на 43, и тогда пошла морока про румынский Будапешт...с прострелами и вылетанием стабилитронов в экр. сетке - чуть не уследишь и писец. Ламп до 1992 года поменял с десяток, диодов штук 100. Режим тот-же - с заземлёнными по ВЧ сетками. Ток нормальный до одного ампера, но вдуть мог больше.
В 1992 году перешёл на ГУ84Б, пробовал с заземлёнными сетками по ВЧ - но ток покоя в 800 ма меня угнетал - лампа плохо продувалась. В основном 7 лет работал с общими сетками по НЧ. Ток покоя небольшой, За семь лет израсходовал за 40.000 QSO 2 лампы - у обоих постепенно управляющая сетка провисала и коротила на катод.
Лампы ни разу не стреляли и не вылетали неожиданно. При корочении на катод ещё месяц можно было работать - выключая ПА -лампа остывала и работоспособность восстанавливалась. Режим был 2400 на 1.5 ампера. Потом лампы (обе) закончились и я перешёл на ГУ73Б - тоже 2 лампы, но пока пользуюсь с 1999 года одной. Ни разу ничего не стреляло, не подводило. Как раз появилась схема UA6CL, я её под себя слегка модернизировал в плане выходных ключей, с тех пор работает.3400 х 1 (до 1800) 73-тья легче продувается, чем 84, поэтому режим при тех же условиях можно ужесточить. В плане жёсткой темповой эксплуатации. Но вентилятор достаёт. По аноду - 3х фазник, трансформаторная будка в 25 метрах от меня. Наверное, это источник помех на НЧ, но это другая тема.
Сейчас в работе ПА от Р-140 - но что-то медленно идёт процесс. Зимой только удаётся что-то поделать , и то неспешно. Видимо, наличие другого ПА не даёт импульс ускорения. Кроме того антенные, житейские и возрастные проблемы - в 60 лет, особенно, когда всё вроде на стенах развешано, труднее собраться к прыжку.
_________________
Евгений
UA4RZ

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

2

Александр, привет. Благодарю за инфо.

Подпись автора

|1|1| |

3

Это не моя инфо, это Евгений в свое время сообщал. Я был удивлен насчет ГУ-34Б. Она может отдать до 1,5 квт. :cool:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

4

ГУ-34Б и сейчас на Украине доступны и не дороги по сравнению с ГУ-43, не говоря уж о ГУ-78Б.  Последние очень дорогие лампы.

Подпись автора

В июле мы ходили в поход. Ходили с  ночевкой.  С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.

5

мр. Усеирак Годяев написал(а):

ГУ-34Б и сейчас на Украине доступны и не дороги

Такие две лампы легко дадут 2,2-2,6 квт. 2700 на аноды и ток анодов до 2 А.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

6

ve3kf написал(а):

Я был удивлен насчет ГУ-34Б. Она может отдать до 1,5 квт.

В течении какого времени? То что из нее можно выжать 1.5к я не удивлен, но вот сомневаюсь, что долго.

Подпись автора

Ни что так не портит цель, как прямое попадание

7

VE3CCN написал(а):

В течении какого времени? То что из нее можно выжать 1.5к я не удивлен, но вот сомневаюсь, что долго.

Ну так было написано:
Сначала была ГУ34Б. С общими сетками по ВЧ. Работали надёжно, я тогда особенно был активен в контестах и удавалось показывать неплохие резалты. Где-то 2700 и ток до ампера. Стабилизатор экранной сетки был на стабилитронах типа д816-17. Давно это было, в начале 70-х до 1980 года. Было три усилителя, ламп было тоже три примерно. Ничего не стреляло и не вылетало.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

8

Добрый всем день или ночи хочу привести пример наших испытаний ламп ГУ 35 есть такая колективка EW8ww exUC1owa ,был классный усил на этих лампах годы были 80 е бомбили мы тогда во всех тестах занимали не плохие места в мире потом лампы потиху стали заканчиваться за всю бытность мы их СОЖГЛИ штук так 50-70 на все сейчас смотришь и диву доешься зачем такая моща после рабты в тесте голова дня 3 болела называли нас тогда БУЛЬДОЗЕРОМ я конечно не большой гуру мое мнение и тогда и сейчас на 1квт а лучше направленные антенны над чем и работаю у самого Р140 правда вся покуссанная но скоро заработает а по поводу ламп они могут быть любые лишь бы не бульдозеры ВАМ АЛЕКСАНДР огромное спасибо за  ВАШ форум ew8bq

9

Владимир написал(а):

ВАМ АЛЕКСАНДР огромное спасибо за  ВАШ форум ew8bq

Спасибо за добрые слова, Владимир.
1 кВт и направленные антенны - на мой взгляд недостаточно сейчас в контестах. Конечно, можно работать и на 100 Вт в контестах, но эффективность работы будет низкая потому, что в очереди на всех ДХ надо будет терпеливо ждать, пока вам ответят. А это потеря времени, сил, результата. А взламывать пайлапы приходится не только если ДХ близко от вас, но и очень дальние. Сейчас желательно иметь минимум 1,5 квт и очень хорошие антенны, вплоть до 160. Все биг ганы имеют очень хорошие антенны, но и все применяют 1,5 квт и даже больше. Это не просто так, не от нечего делать. Это заставляет делать опыт работы в контестах.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

10

ve3kf написал(а):

Все биг ганы имеют очень хорошие антенны, но и все применяют 1,5 квт и даже больше.

Саш, вот тут и проблема возникает, бо все в отправке отчета пишут, что соблюли все правила согласно их лицензии. Но по большому счету все понимают, что надо дисквалифицировать половину заявившихся из первой десятки из за превышений мощи... Но воз и ныне там.. Собственно назвать это "соревнованием" можно с большой натяжкой...

P.S. А ведь и пламя гоняют, и про 4е 81 вон темы поднимают...

Подпись автора

Ни что так не портит цель, как прямое попадание

11

VE3CCN написал(а):

Собственно назвать это "соревнованием" можно с большой натяжкой...

Конечно, невозможно всех заочников контролировать. Полагаются на совесть людей, на их порядочность. Но это уже не техническая тема.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

12

Выскажусь и я. Наверное радио это прежде всего увлечение, а потом уже соревнование.

Радио-увлечение и определяет вольность в выборе средств к достижению  целей.

Не только мощность, но и наличие антенн полагается некотрыми радиолюбителями как недопустимое конкрутентое преимущество. Вроде: "ну конечно у них антенны есть..."

Алексндр прав, не технический это вопрос.

Подпись автора

В июле мы ходили в поход. Ходили с  ночевкой.  С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.

13

Соревнования уже давно стали соревнованиями кошельков. Кто может больше вложить денег в на покупку QTH на островах, антенн, оборудования и пр. тот и выигрывает. Это уже как бы не спорт. Одинаковые условия только на очных соревнованиях.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

14

Радиолампа - своими руками
http://www.youtube.com/watch?v=apzplDbWfhQ

Подпись автора

|1|1| |

15

sr-71 написал(а):

Радиолампа - своими руками
http://www.youtube.com/watch?v=apzplDbWfhQ

ВОСХИТИТЕЛЬНО!

Подпись автора

Рафаэль, RA4PIT

16

Да, классно!

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

17

ГУ34Б. С общими сетками по ВЧ. Работали надёжно...Где-то 2700 и ток до ампера

В справочниках Кацнельсона похоже неадекватные ВАХ на эту лампу.
Да еще путаются между ГУ34Б и ГУ34Б-1.
Опять же в справочнике Кацнельсона на лампу ГУ-33Б (масса 220 г),
даны явно не ее ВАХ (при Ес2 = 300 В). Не тут "собака порылась"?
У Агафонова и еще в одном источнике, там анодное допустимое 4 кВ
и емкость входная 44 пФ. Полный бардак в информации по этой лампе.

:flag:

Есть у меня кой-какая справочная информация на ГУ-34Б-1
Там ВАХ более менее адекватны и текстовая информация
подтверждает это. Но источник информации неизвестен.

Подпись автора

|1|1| |

18

Обратите внимание на АХ при Ес2 = 400 В.
Принципиальное отличие от справочника Кацнельсона.

http://s2.uploads.ru/YTo25.png

http://s2.uploads.ru/3NVJA.png

http://s3.uploads.ru/1PjKo.gif

http://s2.uploads.ru/O3vMC.gif

Отредактировано sr-71 (2012-11-16 12:56:23)

Подпись автора

|1|1| |

19

Вот еще:

http://s2.uploads.ru/t/tpMUX.jpg

20

sr-71 написал(а):

Не тут "собака порылась"?
У Агафонова и еще в одном источнике, там анодное допустимое 4 кВ
и емкость входная 44 пФ.

Эта входная емкость маловата для крутизны 60-80мА/В. А вот 78-93 пФ - нормально.
Анодное я думаю не следует превышать 2,7 кВ, так надежнее. Анодный ток до 1 А.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

21

Set-up написал(а):

Вот еще:

Михаил, пожалуйста дай весь лист и сообщи источник информации.

:flag:

А вот ГУ-33А (масса 130 г) при Ес2 = 300 В.

http://s2.uploads.ru/0QFWc.gif

Ни на какие мысли не наводит? Тут либо поменяли по ошибке ВАХ,
т.е это ГУ-34 при 300 В.....И сдвиг ЛГР при Ес2 = 300 В больше
подходит для ГУ-34Б (расчет сдвига пост ниже).
Либо Михаил на твоей АХ (при Ес2 = 500 В) вместо импульса 0,8 А надо 1,8 А.
Как то все оно неопределенно - путаница однако.

Отредактировано sr-71 (2012-11-16 22:57:39)

Подпись автора

|1|1| |

22

Вот еще одна ссылка
http://www.ok1rr.com/tubes/GU34B.pdf

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

23

VE3KF написал(а):

входная емкость маловата для крутизны 60-80мА/В

У Агафонова и другого источника емкость дана на ГУ-34Б.

:idea:

Из книги З.И. Моделя для ГУ-34Б:
Сак = 65 пФ.
P~ = 700 Вт.
Iэ = 2 А (ток эмиссии Катода как у ГУ-80).
Sгр = 15 ма/В (крутизна ЛГР),
Кд = 0,7 (коэф-т Дробова).

Примем Iа.макс = 2 А.....Е'а.мин = 2 / 15^-3 = 133,33 В,
но ЛГР сдвинута от начала координат на напряжение Е'а ≈ Кд * Ес2.
Имеем, при Ес2 = 400 В, сдвиг ЛГР..........Е'а ≈ 0,7 * 400 = 280 В.
Тогда Еа.мин = 133,33 + 280  = 413 В - лучше брать чуть больше.
413 В > Ес2 = 400 В.....- для больших Ес2 разница будет больше.

Вывод.
Расчетное Еа.мин = = 413 В при Iа.макс, по данным от З.И. Модель,
подтверждается по АХ поста 18, а значит, для ГУ-34Б можно
принять Iа.макс, определенный по АХ поста 18.

PS1.
Кстати для ГУ-33Б.....Sгр = 6,5 ма/В , Кд = 0,8.

PS2.
А вот коэф-т Дробова на пентоды:
ГУ-29................Кд = 0.
ГУ-32................Кд = 0.
ГУ-50................Кд = 0.
ГУ-13................Кд = 0.
ГК-71................Кд = 0.
ГУ-80................Кд = 0.

_____________
Джинсы это обувь не для похода

Отредактировано sr-71 (2012-11-16 23:50:02)

Подпись автора

|1|1| |

24

VE3KF написал(а):

Вот еще одна ссылка
http://www.ok1rr.com/tubes/GU34B.pdf

Александр, этот файл тоже есть, но ВАХ там скорее всего для ГУ-33,
чем для ГУ-34Б.

Подпись автора

|1|1| |

25

sr-71 написал(а):

Михаил, пожалуйста дай весь лист и сообщи источник информации.

http://s2.uploads.ru/t/rAzId.jpg http://s2.uploads.ru/t/YlsMu.jpg

26

...

http://s2.uploads.ru/t/BS0pt.jpg http://s2.uploads.ru/t/yelSs.jpg http://s2.uploads.ru/t/yJlFa.jpg

27

...

http://s2.uploads.ru/t/Ekf5F.jpg http://s3.uploads.ru/t/grv2u.jpg http://s2.uploads.ru/t/oNgPA.jpg

28

to Set-up

Благодарю Михаил.
У Гурлева та же ошибка.
АХ не соответствует току эмиссии от З.И. Модель (Iэ = 2 А).
А на ГУ-33 у Гурлева есть ВАХ?

PS.
АХ на ГУ-33 (Ес2 = 300 В) от Кацнельсона ближе для ГУ-34Б.
Пост 18 - вот где реальный импульс (там АХ при Ес2 = 400 В).

Отредактировано sr-71 (2012-11-17 05:02:44)

Подпись автора

|1|1| |

29

Видимо эта ссылка правильная
http://www.ok1rr.com/tubes/GU34B-1.pdf

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

30

VE3KF написал(а):

Видимо эта ссылка правильная
http://www.ok1rr.com/tubes/GU34B-1.pdf

Видимо да.
Эти же данные лежат в посте 18.

Подпись автора

|1|1| |


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Мнение по поводу ламп для мощных контест РА.


Создать форум.