VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Китайские усилители на IRF520 "набор"


Китайские усилители на IRF520 "набор"

Сообщений 1 страница 28 из 28

1

Всем здравствуйте!
Попробую кратко...
Купил китайский QRP трансивер " uSDX HF Transceiver 8 Band "  Проверил на эквивалент, мощность в среднем по всем диапазонам около 4W.   На "ослике" в режиме FM синусоида на выходе на эквивалент  идеальная. Соответственно проводил QRP QSO на нормальную антенну на "один ближний скачек от ионосферы" при хорошем прохождении. Рапорт давали с отличной "частоткой по звучанию" но соответственно в шумах  :rain:  :D
Решил построить усилитель ватт на 50. Купил набор .....

Фото не грузится ... попробую ответить себе!..

2

Схема усилителя....
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/532/t539779.jpg

В итоге. Получилось так.
В течении настройки сего устройства была сожжена родная пара полевиков :tired:  :tomato: . После этого, при установке следующих комплектов и проверке АЧХ и изменении разных смещений, было еще загублено два комплекта  :tomato:  :tomato:  :tomato:  :tired:    НО....!   При последующих экспериментах начала "вылезать" следующая картина, начался обратный процесс  - До этого синусоида была идеальной при 3.600 Мгц, и ломать её начинало только при 14 Мгц, и как я понимаю это нормально, т.к. емкость затвора, аж 1200 пф , а сейчас...... почему то !?!? начался обратный процесс... При 3.600 начало ломать! А выше по частоте, стало нормально!... ПАРАДОКС!
Что только не делал, что только не проверял и не менял, результат остается неизменным, в независимости от установленных транзисторов и сопутствующей пассивки в виде резисторов, кондеров, проверки трансов с обмотками, питания, и т.д и т.п.    Фото с дисплея осциллографа прилагаю .....

Отредактировано Алексей R4CJA (2023-02-03 12:10:40)

3

... СКАЖИТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ! И ПОЧЕМУ ТАК ПРОИЗОШЛО !?
На экране видны все характеристики и частоту. Первые три измерения произведены при входной мощности 2 ватта, вторые при 4 ваттах мощности.
ЩУП "ОСЛИКА" С ДЕЛИТЕЛЕМ 1:10 нагружен на эквивалент 50 Ом частотой до 3 ГГц.

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/532/t624382.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/532/t202255.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/532/t833457.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/532/t619006.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/532/t207482.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/532/t933897.jpg

Заранее благодарен! Алексей.

Отредактировано Алексей R4CJA (2023-02-03 12:18:07)

4

Алексей R4CJA написал(а):

Первые три измерения произведены при входной мощности 2 ватта, вторые при 4 ваттах мощности.

Чтобы что -то с чем то сравнивать, надо для начала соблюсти одинаковые условия. Мощность на входе должна быть одинаковая, напряжения питания тоже, напряжение смещения на затворе тоже.
Архиважно, чтобы напряжение с резистора VR1 ,было стабильное, без шорохов, контакт в резисторе был хороший. Иначе можно сжечь много транзисторов. И вообще, безопаснее вращать резистор в выключенном состоянии.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

5

Добрый вечер, или ночь.   Дело в том что условия все соблюдены ПОЛНОСТЬЮ и неоднократно, что до, что после.   Вопрос в том что откуда берется на синусе передний ниспадающий фронт, и именно на Н.Ч.  :tired:
С Уважением.

6

Настройка смещения производилась соответственно баз входного сигнала...
Осциллограмма снята уже после произошедшего "коллапса"  До этого было почти с точностью до наоборот, вот в чем простите весь "дурдом"  :canthearyou:  %-)

Отредактировано Алексей R4CJA (2023-02-03 13:26:45)

7

Заранее прошу прощения еще за мультипост.
Транзисторы подбирал по мультитестеру, напряжение и токи смещения, до произошедшего, и после, для оптимальной работы и нормальной формы синусоиды - были и остаются -  170mA (для двух тр.) напряжение около 4 вольт. Мощность при переходе от диапазона на диапазон не изменяю. Перебрал уже 30 экземпляров разных транзюков и 510 и 520 и 620 результат СТАЛ НЕИЗМЕННЫМ с искажением на 80 и 40 метровом диапазоне. 
Может кто чего подскажет, предложит или советом поможет.  :whistle:

Отредактировано Алексей R4CJA (2023-02-04 13:29:49)

8

Ну хорошо, а в чем различие при работе в эфире, как оценивают качество сигнала корреспонденты? Может качество отличное на всех диапазонах? Тогда ради чего искать причину?  :dontknow:
Рапорты корреспондентов и являются критерием качества.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

9

1 Где сняты осциллограммы?
До ФНЧ или после? Или вообще ФНЧ нет?
2. Опишите, как выставляли токи покоя. Если "одно плечо, а потом добавили до удвоенного значеня" - то это неверная методика.
3. Как написал Александр: "А что в реальном эфире"?

И еще: если это не режим "А", то синус искать - дело такое.. :crazy:

10

1. Осциллограммы сняты непосредственно со выхода усилителя на нормальном ВЧ эквиваленте 50 Ом . ФНЧ не стоит, его буду ставит позже.
2. Ток покоя выставлял сразу на два транзюка. Там по схеме же видно. Выставлял раньше и сейчас по току и напряжению.
3. В реальном эфире на спектрометре естественно куча кратных и некратных гармоник вплоть до УКВ.
Дело в том что до этого было все логично и нормально, писал выше, а сейчас эта бяка. Дело думаю не в полевиках, так как перепробовал уже в разных вариантах штук 30. :tired:
Я его на антенну то цеплять с таким фаршмаком боюсь..... Это уже не усилитель а глушилка получается :D

Отредактировано Алексей R4CJA (2023-02-06 03:38:14)

11

Алексей R4CJA написал(а):

ФНЧ не стоит, его буду ставит позже.

Поставьте ФНЧ - удивитесь форме сигнала  :D

Алексей R4CJA написал(а):

выставлял сразу на два транзюка. Там по схеме же видно

Первое, что переделал бы - ввел раздельное смещение
.

Алексей R4CJA написал(а):

было все логично и нормально, писал выше, а сейчас эта бяка

Без фильтра на выходе можно ужаснуться сигналу, а после фильтра увидеть нормальный.

Алексей R4CJA написал(а):

Я его на антенну то цеплять с таким фаршмаком боюсь

ФНЧ (П-контур ему на выход) - настроить на эквивалент - переключить на антенну - подстроить - и вперед.

Алексей R4CJA написал(а):

на спектрометре естественно куча кратных и некратных гармоник вплоть до УКВ

Если есть возможность смотреть спектр, то только раздельное смещение. Вначале выставляете расчетный ток(по одному плечу - второе отключено) и удивляетесь что 2х2 не равно 4 :). Общий ток будет меньше суммы раздельно выставленных токов. А потом по спектрометру по минимуму гармоники коррекция.

12

Ну насчет смещения и ФНЧ согласен, смысл есть, в субботу засяду ковырять опять. Но как же так произошло, что до этого - без ФНЧ на частоте 3.600 была конфетка, а на 14.200 "ломало" синус. А  сейчас НАОБОРОТ.  Сам физический процесс, из за чего это происходит хочется понять.

13

ФНЧ конечно же нужен. И желательно раздельная регулировка смещения.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

14

Alex_VE3KF написал(а):

ФНЧ конечно же нужен

Саша, помнишь как-то очень давно я писал про простые РА на ИРФ и прочем?
Именно воспроизводимости результатов измерений я добился, сделав "по Тарасову": неотключаемый ФНЧ срез 35МГц прямо на выходе транса.
Только после этого пропали наводки на измериловку.

То Алексей R4CJA:
Неизвестно, что конкретно попадает на вход прибора. Сигнал (основной) без наводки - чисто и красиво. Попала помеха - на красивой картинке мусор пошел.
Поэтому смотреть что-то на выходе РА не имея средств фильтрации и согласования смысла нет. До ФНЧ там "ужОс" (с)
И вдогонку: всегда ставьте качественные многооборотники на смещение, шунтируйте их емкостями.
ДО первого включения - движок резистора ближе к корпусу!!! Сразу его туда, до окончания монтажа. Иначе рано или поздно попадалово :) А если транзисторы дорогие?
"Ленивое" смещение (сразу на пару один движок) - путь в могилу. Для транзисторов.

15

ФНЧ это аналогично маховику, который сглаживает рывки двигателя. Так же и ФНЧ сглаживает выбросы и тем самым уменьшает кол-во гармоник в сигнале. Поэтому измерять следует всегда с ФНЧ совместно, обязательно, тем более в транзисторных УМ. И только на выходе, на нагрузке рассматривать сигнал.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

16

Ну что же....,
На выходные буду ковырять.,
Опять лудить, паять , не спать.
О результате отпишу,
И если что, опять спрошу.
:D

17

Алексей R4CJA написал(а):

О результате отпишу,
И если что, опять спрошу.

Успеха!  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

18

Ну вот наконец то праздники и наступили. Кстати всех с прошедшим Днем Защитника Отечества! Как говорится появилось свободное время от командировок и рабочих будней с бестемными короткими выходными проводимыми в постели до 11 и последующей неотложной работой по дому. На этом короткое лирическое вступление закончу.
А теперь по делу.
В общем, просидев за инетом и послушав более опытных товарищей на этом форуме, решил сделать фильтр НЧ и резонансную систему из контуров на каждый диапазон КВ. Перепробовав разные варианты подключений и просидев с настройками пришел к наиболее простому приемлемому варианту в моем случае, опробовав при этом разный ТИПЫ НАГРУЗОК с перекосами по сопротивлению, емкости и индуктивности, ну как говорится приближенному к "боевой реальности" на антенне.  Итог ниже на картинках!
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/532/t241415.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/532/t339070.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/532/t730598.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/532/t849151.jpg

Щуп с делителем 1 : 10

Выход на чистую 50 омную нагрузку - мощность около 30-40W

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/532/t119272.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/532/t568820.jpg

Щуп с делителем 1 : 10

Вход на усилитель с микро трансивера - мощность около 5W



КПД усилка по моим расчетам получился 60% Мощность около 30-40 ватт с идеальной синусоидой. Настройку смещения оставил ленивую на 1 резисторе.  Фото одной синусоиды до усилителя, другой после на нагрузке 50 Ом. Показатели по гармоникам на спектрометре, померяю после установки и подключения нормальной антенны. 
Оставляйте ваши вопросы, комментарии и пожелания, отвечу по возможности в любом случае. Отдельное спасибо за подсказку неравнодушным форумчанам.
З.Ы. Теперь буду выбирать и проектировать нормальную антенну  :tired:  :D
С Уважением ко всем! Алексей.  :flag:

Отредактировано Алексей R4CJA (2023-02-24 15:06:51)

19

Ну вот и синус нормальный, получился с ФНЧ.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

20

Да, вот ещё, дела в том что я забыл добавить о том что нормальный синус появился только после установки именно РЕЗОНАНСНОЙ цепочки - последовательного ПОЛОСОВОГО фильтра на диапазон - "первую гармонику" в конце схемы.  А без него, просто после фильтра НЧ, получается такой же ломаный полумеандр. Во блин как!   :dontknow:  :dontknow:   :dontknow:    :tired: 
Если интересно, могу выложить измерение на этой же частоте до рутрофа, после рутрофа и после фильтра НЧ.

Отредактировано Алексей R4CJA (2023-02-25 02:30:02)

21

Вообще то последовательно соединённые катушка и кондёр -это последовательный контур, а не фнч...который с натяжкой можно назвать полосовым..А что нормальный фнч 5--го порядка религия не позволяет собрать? Или задача стоит чтобы было как можно проще?
У вас фильтр фнч, который стоит(0,3мкгн-100пф-0,3 мкгн-100пф, кстати в центре кондёр должен быть 200 пФ, а не 100пф) он на частоту среза типа 35-45 МГц. Вы посмотрите темы по усилителям , там везде фнч на свой диапазон. А такой куцый фнч ставят для того только, чтобы можно было выход усилителя соединить с блоком фнч, если фнч отнесен от усилителя, коаксиальным кабелем 50-омным..
Для примера диапазонных фнч: https://r4f.su/hf/pa/pa_1st-kat.html
рис.2 по этой ссылке

Отредактировано R0SBD (2023-02-25 09:23:50)

22

R0SBD Здравствуйте, прочитал вашу ссылку, ОГРОМНОЕ спасибо за ифу  :flag: . Соглашусь с вами полностью! Дело в том что прочитав про эти усилки,  я нашел только этот фильтр среза по ВЧ гармоникам. Его сделал, по причине компактности размещения в моей конструкции - формфактор на фото выше.  Признаюсь честно, опыта  создании такой аппаратуры самому,  маловато :blush: но хочется как говориться - постичь самому а не купить. В фильтре кстати средний кондер стоит 220пФ, прошу прощения попутал.  Поставить полноценные фильтры пятого порядка высокой добротности на все бенды в такой коробочке не вариант, даже третьего думаю не влезут. Поэтому стараюсь найти компромис  между - "кастрацией и зачатием в ограниченном пространстве"   :D  :dontknow:  :D   :tired:   После усилителя буду ставить вот такой автотюнер  купленный на алишке ...
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/532/t638229.jpg

Дальше на антенну.

Отредактировано Алексей R4CJA (2023-02-25 11:26:55)

23

Алексей R4CJA написал(а):

После усилителя буду ставить вот такой автотюнер  купленный на алишке ...

Это отличная идея.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

24

R0SBD написал(а):

Вы посмотрите темы по усилителям , там везде фнч на свой диапазон. А такой куцый фнч ставят для того только, чтобы можно было выход усилителя соединить с блоком фнч, если фнч отнесен от усилителя, коаксиальным кабелем 50-омным..

Совершенно верно
Но как всегда есть нюансы: постоянно распаянный сразу за выходным трансом ФНЧ намного упрощает измерения. Меньше случайных наводок, при малом опыте словить возбуд на СВЧ будет сложнее.

Алексей R4CJA написал(а):

После усилителя буду ставить вот такой автотюнер  купленный на алишке ..

Alex_VE3KF написал(а):

Это отличная идея.

Не соглашусь.
Это Т-тюнер, он ФВЧ, а не ФНЧ. Согласование-то будет, а вот фильтрация :)
Имея дело с транзисторными усилителями экономить на 6 фильтрах? Их вполне хватит на все 9 бендов.
Отдельная коробка, хоть в корпусе от сидюка :)
Тем более, что проверенные схемы (и конструктив) есть.

25

Алексей R4CJA
Проверьте почту
ФНЧ, которые повторяли многие. 200 ватт держат нормально

26

Именно - не хочется терять на отдельной коробке те же лишние 0.6 - 0.8 ДБ на переходе, при моще около  40W    :blush:  - при современной реальности в эфире - QRP      :D  :D  :D

Отредактировано Алексей R4CJA (2023-02-25 12:55:38)

27

А может не париться, а взять вот это  - ......     "после SDRки до тюнера"     :|  :|  :|       .... https://aliexpress.ru/item/100500474043 … 1613837667      :confused:
ЭТО НЕ РЕКЛАМА .....!!!!!!!!!
Ваше мнение ..... !?!?

Отредактировано Алексей R4CJA (2023-02-25 13:37:21)

28

Вот то что внутри  ЭТОГО .......     
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/532/t231523.jpg

.....

Отредактировано Алексей R4CJA (2023-02-25 13:49:54)


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Китайские усилители на IRF520 "набор"


Создать форум. Создать магазин