VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » РА для контестов.
Такой вопрос - что лучше? Использовать один РА на все диапазоны или же использовать два - три РА, каждый из которых будет перекрывать пару соседних диапазонов. Понятно, что в этом случае можно достичь более лучших характеристик т.к. меньше компромисных решений потребуется. Кто что думает?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Кто что думает?
Я думаю, что все упирается в банальные тугрики... И надо уточнить в какой категории будете работать...
Ни что так не портит цель, как прямое попадание
Категория может быть любая. Например SO2R HP
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Можно я тоже выскажусь?
Хамской википедии еще нет? 
Жаль. Моск сломал но ничего от кроме high power на ум не пришло. Что такое SO2R - понятно.
Я вот что на тему SO2R нашел http://uw8m.ucoz.ru/publ/1-1-0-1
Тут кратко о требованиях.
Я так думаю, что усилитель должны быть без подстроек. То есть переключение его на любой диапазон и любую антенну не должно соповождаться настройками П-контура. Готовность в секунду!
Тогда ВКС дожен быть как в усилителе ПЛАМЯ и отдельное СУ (согласующее) на кажду из антенн. Тогда для перехода по диапазонам подстройки будут не нужны.
Как П-конутр сделать широким Игорь уже показал. Осталось дело за широким СУ.
В июле мы ходили в поход. Ходили с ночевкой. С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.
....что лучше? Использовать один РА на все диапазоны или же использоватьдва - три РА, каждый из которых
будет перекрывать пару соседних диапазонов. Понятно, что в этом случае можно достичь более лучших характеристик т.к. меньше
компромисных решений потребуется. Кто что думает?
При прочих равных условиях лучше тот вариант, который дороже. Одно НО.
Когда работаешь на одном диапазоне, то другой РА простаивает в готовности,
без токоотбора лампы нежелательно много гонять.
Лампу в холостом РА, можно использовать как балалст для рабочего БП (в паузах).
Будем меньше пульсаций анодного напряжения (типа стабилизатор).
Оптимальный вариант лампа должна быть одна, а к ней набор ВКС.
ВКС может быть простой, с максимально возможным КПД (и полосой).
Фильтрацию можно добирать на низковольтном уровне.
|1|1| |
Я так думаю, что усилитель должны быть без подстроек. То есть переключение его на любой диапазон и любую антенну не должно соповождаться настройками П-контура. Готовность в секунду!
Тогда ВКС дожен быть как в усилителе ПЛАМЯ и отдельное СУ (согласующее) на каж
Верно. Я не пояснил, что я имел ввиду. Я имел ввиду допустим 3 усилителя и каждый имеет по два диапазона, например 160 и 80 и т.д. Для этого в каждом имеются две ВКС а переключение между ними проиходит на горячем конце. Эти ВКС с фиксированными, предварительно настроенными емкостями. Каждая ВКС имеет свой выход на свою антенну. Почему так? В этом случае можно оптимизировать например анодный дроссель. Питание все РА можно осуществлять от одного БП, поскольку одномоментно будет работать только один из РА. Этот вариант хорош тем, что РА получается не таким громоздким, что удобно для его ремонта, апгрейда и т.д. Более надежно в плане отказа одной из ламп.
Пламя - это УРУ. Их любители не применяют.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Осталось дело за широким СУ.
Мне всё больше встречались схемы лампа- широкополосный П- контур (50 Ом), Т- тюнер- антенна. Хотя, на лампах никогда ничего... 
Сильно стар...
Сильно стар
Наоборот, если очень стар, то лампы должны быть как бы очень хорошо знакомы. Мы с них начинали, во всяком случае, я. 6П3С - 6П13С - ГУ-50 - ГК71 - ГУ80 и т.д.... этапы большого пути... 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
если очень стар
Подразумевается Star... 
Подразумевается Star
точнее - Super Star!
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Super Star!
Вы меня прямо в краску вгоняете... 
Верно. Я не пояснил, что я имел ввиду. Я имел ввиду допустим 3 усилителя и каждый имеет по два диапазона, например 160 и 80 и т.д. Для этого в каждом имеются две ВКС а переключение между ними проиходит на горячем конце. Эти ВКС с фиксированными, предварительно настроенными емкостями. Каждая ВКС имеет свой выход на свою антенну. Почему так? В этом случае можно оптимизировать например анодный дроссель. Питание все РА можно осуществлять от одного БП, поскольку одномоментно будет работать только один из РА. Этот вариант хорош тем, что РА получается не таким громоздким, что удобно для его ремонта, апгрейда и т.д. Более надежно в плане отказа одной из ламп.
Если по производственному. То тут есть изъян. У нас на производстве 100% резерование оборудования которое может отказать, а питание двигателей, кип, вообще шесть трансформаторов.
Пламя - это УРУ. Их любители не применяют.
Точно знаю что сейчас применяют. Правда позывных не сказали. Природна скромность наверное.
Говорят на UK9ANN такой монстр стоял. И даже фото на СКР было какой-то теме. Но я сам фото не видел.
В июле мы ходили в поход. Ходили с ночевкой. С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.
Если по производственному. То тут есть изъян. У нас на производстве 100% резерование оборудования которое может отказать, а питание двигателей, кип, вообще шесть трансформаторов.
Резервирование любители обычно не применяют по причине дороговизны, да и не жизненно важно это. Это другое дело на производстве.
Пламя, оно же Р-631 - 10 ламп ГУ-84Б. http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490500 … 55048.html
Мощность 5 квт. 10 ламп, каждая из которых может выдать до 2,5 квт, а снимают только 5 квт. Это плата за широкополосность. Некузяво получается.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Кто что думает?
Старая цитата по теме (скриншот от соседей)...
|1|1| |
Этот вариант годится только для клубов. Практикуется работа на ран на все антенны, которые направлены в разные строны. Например на одной мачте стоят несколько Яги в разных направлениях. Естественно, мощность между антеннами делится, поэтому нужен очень мощный РА для такой методики, эдак на 8-10 кВт. На прием антенна выбирается в зависимости откуда зовут. БП нужен очень мощный, если это М/М станция.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
А еще, я считаю, что в контест РА надо применять все же тетроды, либо пентоды, что еще лучше. Почему не триоды? Триоды требуют повышенной раскачки. Это не хорошо для трансивера - использовать его все 48 часов на полную мощность. Нормальный для него режим работы - мощность на передачу 30-40 Вт, не больше. Есть правда выход - поставить еще драйвер перед РА, но это уже усложнение и снижение надежности в целом.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Вот интересная инфа для желающих купить ICOM PW1 solid state усилитель и на какие грабли могут наступить:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph … post496533
кратко:
А пока рекомендации K8UT по тому, как уберечь свой усилитель и свести риск к минимуму:
- Никогда не переключайте диапазон и не крутите ручку VFO во время передачи
- Никогда не производите в своем компьютерном логе действий во время передачи, которые могут повлечь за собой изменение частоты / диапазона / режима работы
- Используйте максимально возможную скорость на шине CI-V (19200)
- Сконфигурируйте свой трансивер с опцией TRANSCEIVE=OFF (Предупреждение! При переключении диапазона усилитель будет переключатся на диапазон с задержкой в 10 сек)
- Используйте усилитель PW1 в ручном режиме переключения диапазонов (Не Auto)
- Не подключайте PW-1 к шине CI-V
- Смените свою программу лога на программу с поддержкой режима TRANSCEIVE=ON и Don`n pool (MixW, Win-Test, DxLab)
- Купите себе другой усилитель
Ни что так не портит цель, как прямое попадание
Если РА автомат с настройкой шаговыми двигателями, то конечно лучше во время передачи ничего не изменять. Могут начать переключаться реле СУ на выходе РА, что может привести к аварии в РА. Это если обычный РА, без СУ на выходе, то изменение частоты во время передачи ни к чему опасному не приведет.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Было и "Пламя", но в соревнованиях предпочитали три однодиапазонных (на ГС-35 по 2шт) заранее настроенных на "Яги" , питали от одного БП.
Было и "Пламя", но в соревнованиях предпочитали три однодиапазонных (на ГС-35 по 2шт) заранее настроенных на "Яги" , питали от одного БП
Жирно конечно по РА на антенну, но если есть возможности почему бы и сделать?
А как переключали анодное между РА? Или оно было просто параллельно разведено на все 3 РА?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Было и "Пламя"
Никого там ее сдувало потоком воздуха? 
|1|1| |
просто параллельно разведено на все 3 РА
Да.
Никого
Пропили быстро контестмену с соседней губернии...
Да.
Это решение безусловно бюджетное, но надежность невысока. В случае прострела любой из ламп, вырубится питание всех трех РА.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Все три под накалом, анодным и заперты. ОС схема, по 50ом по входу зашунтированы. Высоковольтные предохранители в каждом. Коммутация лишь ТХ и вход-раскачка... Вот ГУ-43 чаще , чем 34 стреляли, в итоге ГС-35 по 2.
в итоге ГС-35 по 2.
Раскачка нужна могучая для двух ламп. А так лампы отличные, у меня такая же и ни разу не стрельнула.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Раскачка нужна не менее 200 Вт на пару ГС-35Б.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Да, под ГУ-43 в будущем.
Зачем вы себе такое будущее выбрали, обоснуйте? Приведу фрагмент описания от покойного UA4RZ, легендарный был контестмен.
,,... С 1980-по 1984 год ПА валялся под столом ввиду моего отсутствия в СССР. В 1984 после возвращения из HA0 в том же ПА заменил 34 на 43, и тогда пошла морока про румынский Будапешт...с прострелами и вылетанием стабилитронов в экр. сетке - чуть не уследишь и писец. Ламп до 1992 года поменял с десяток, диодов штук 100. Режим тот-же - с заземлёнными по ВЧ сетками....,,
Ну и как вам это?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Зачем вы себе такое будущее выбрали, обоснуйте?
А вот в армии я эксплуатировал Р-140-ю, так в ней ничего не простреливало. Полагаю, что все эти неприятности от попыток выжать из достаточно деликатной лампы лишнию пару сотен ватт упорным контестменом. Да и дул он её, наверно, сбоку, как это было принято в те годы. Что уж говорить про неё, если у людей и ГУ-81-е простреливают? У нас на узле связи их эксплуатировалось несколько штук: в Р-641/642-х, в "Вязе". И не помню, чтобы они стреляли, работали годами. ГУ-50-е теряли эмиссию и заменялись, а "рогатые" работали себе... Не превышать паспортные значения, охлаждать турбинкой, и думаю, всё нормально будет. А иначе, конечно, не напасёшься.
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
У нас в клубе стояла 43Б в драйвере. Анодное 1800, на выходе 700 Вт, работала и никогда не стреляла. Но если такой режим каждой лампе, то о прострелах человечество забудет насовсем
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » РА для контестов.