VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Фазированные вертикалы.


Фазированные вертикалы.

Сообщений 211 страница 240 из 612

211

Евгений написал(а):

так, попытался скачать по ссылке  не раскрыл. что за програма надо? потом гляну. пошёл делать замеры. на частоте 3690.

Для этого нужна программа Microsoft PowerPoint, которая в составе Microsoft Office.  Но пока светло у вас, сделайте пожалуйста замеры у штырей, это важнее сейчас.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

212

так получилось следующее:
первый вертикал R=39  X=0   второй  R=37 X=+10
кондёры точно не подбирал . реактивка нет от 3650 до 3800 навтором есть небольшая

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

213

ve3kf написал(а):

Но пока светло у вас, сделайте пожалуйста замеры у штырей, это важнее сейчас.

уже темно я с фонариком.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

214

Евгений написал(а):

первый вертикал R=39  X=0   второй  R=37 X=+10 кондёры точно не подбирал . реактивка нет от 3650 до 3800 навтором есть небольшая

Это измерено с кондерами?  С какой точностью кондеры на штырях? Какая реактивка у штырей без кондеров на 3,69?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

215

ve3kf написал(а):

Это измерено с кондерами?  С какой точностью кондеры на штырях? Какая реактивка у штырей без кондеров на 3,69?

да это с кадёрами. точность не знаю какая ,  нашёл по наминалам  у меня прибор выше 1000 пк не мереет. реактивку надо посмотреть выше графики
щас гляну

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

216

Вроде бы раньше (пост 136) был импеданс без кондеров 36+j10, а с кондерами он у одного стал 39 +j0 а у второго 37+j10. Так?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

217

ve3kf написал(а):

а с кондерами он у одного стал 39 +j0 а у второго 37+j10. Так?

это так  с кандёром 4300п а вот без кондера- столько графиков делал что и сам запутался. хоть иди и замеряй.
идти???

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

218

Евгений написал(а):

это так  с кандёром 4300п а вот без кондера- столько графиков делал что и сам запутался. хоть иди и замеряй.идти???

Вроде бы раньше (пост 136) был импеданс без кондеров 36+j10, а с кондерами он у одного стал 39 +j0 а у второго 37+j10. Так?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

219

ve3kf написал(а):

(пост 136) был импеданс без кондеров 36+j10,

да да верно  точно.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

220

Женя, конечно, лучше убрать реактивку второго штыря на 3,69Мс. Лучше всего , чтобы оба штыря не имели реактивного на этой частоте. Но, в принципе даже в нынешней ситуации штыри должны работать, если конечно все верно сделано в каплере. Надеюсь с  длинами отрезков кабелей все ок. Надо переходить на каплер, исследовать его. Это  работа уже чисто дома, антенны не нужны. Вы готовы к этой работе?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

221

ve3kf написал(а):

Это  работа уже чисто дома, антенны не нужны.
            Подпись автора73, Александр

так ясно а вот если посмотреть пост 201 там кандёры по 450 пк  и глянуть график с 4300 в вертикалах  , там ведь нет реактивки но больше напряжение на балласте.

тут можно сделать какой то вывод ?

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

222

ve3kf написал(а):

Надеюсь с  длинами отрезков кабелей все ок

да ну тут 100 раз перепроверено точнее быть не может

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

223

Евгений написал(а):

так ясно а вот если посмотреть пост 201 там кандёры по 450 пк  и глянуть график с 4300 в вертикалах  , там ведь нет реактивки но больше напряжение на балласте.

Это верно, но там активное 50 Ом, а в последнем случае активное 36 Ом, что конечно лучше.
Насчет каплера, я бы все же проверил его на вашем месте. В частности надо измерить емкости обоих конденсаторов каплера, или посчитать, если они подписаны.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

224

ve3kf написал(а):

Надо переходить на каплер, исследовать его. Это  работа уже чисто дома, антенны не нужны. Вы готовы к этой работе?

а куда я денусь с подводной лодке. если общими усилиями  будем пробовать

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

225

ve3kf написал(а):

В частности надо измерить емкости обоих конденсаторов каплера, или посчитать, если они подписаны.

по моему там стоят по 2 кондёра 68пк и по 2 150 пк.  получается 436 пк

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

226

Евгений написал(а):

если общими усилиями  будем пробовать

Надо это сделать, чтобы не в слепую, наугад шарить в темноте, а знать куда продвигаться.
Итак, приносите в дом каплер, открываете его и выпаяв из схемы измеряете ОБА кондера каплера. Какая емкость их.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

227

Александр , я очень извеняюсь , жена требует к столу . по МСК 20.15  буду через 30 мин.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

228

Евгений написал(а):

по моему там стоят по 2 кондёра 68пк и по 2 150 пк.  получается 436 пк

ОК, если это так, то теперь отключив обе катушки каплера от схемы, измерьте индуктивность любой обмотки.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

229

Евгений написал(а):

Александр , я очень извеняюсь , жена требует к столу . по МСК 20.15  буду через 30 мин.

Нет проблем, я буду здесь.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

230

ve3kf написал(а):

Итак, приносите в дом каплер, открываете его и выпаяв из схемы измеряете ОБА кондера каплера. Какая емкость их.

этот процесс займёт много времени . надо всё вытащить из ящика. как сделаю результат будет сдесь.

ещё раз извените .надо по ужинать жена сердится. потом за каплер.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

231

Евгений написал(а):

по моему там стоят по 2 кондёра 68пк и по 2 150 пк.  получается 436 пк

Это уже неправильно, емкости должны быть меньше, однозначно. Теоритическое значение емкости для 3,69 Мс должно быть 431 пФ и минус межвитковая емкость обмоток каплера, которую мы пока не знаем, и минус еще и паразитную емкость монтажа пик эдак 10.  Должно получится что-то порядка  по 390 пФ или меньше

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

232

ve3kf написал(а):

выпаяв из схемы измеряете ОБА кондера каплера. Какая емкость их.

Александр, странный форум - нет уведомлений с некоторых пор.
Не нужно ничего выпаивать - емкости около 430пФ. Скажите, чего Вы хотите! В третий раз прошу обратить внимание на ВСЕ снятые показатели выше в этой ветке. Зачем что-то изобретать сейчас, если уже все раньше работало, но оставалось только бороться с реактивностью длинных вертикалов? Еще раз прошу: внимательно посмотрите выложенные и аргументированные данные. Ведь когда каплер правильно нагружен, у него и КСВ 1.01, и фазы верные - ЗАЧЕМ что-то в нем переделывать? Не правильней ли вертикалы привести в норму - для это все и делалось, вообще-то.. Им нужно сделать 50+0 и ВСЁ!

Подпись автора

RV9CX, Дмитрий

233

Вот пример изготовления каплера.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

234

ve3kf написал(а):

Вот пример изготовления каплера.

Мне жаль, что пример, который Вы привели - не Ваш личный.. Почему?

Подпись автора

RV9CX, Дмитрий

235

Дмиитрий, в том то и дело, что не работало и не работает. И реактивность свели к нулю, но не работает. И ни при чем тут 50 Ом штырей.  Уже нынешние импедансы обязаны работать, а система не работает.
Вам уже объяснил это открытым текстом RA6LBS здесь в посте 97.  http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph … amp;page=3
Что я хочу? Уже сейчас ясно, что емкости каплера неверные, не учтена межвит. емкость и емкость монтажа. Опять же по незнанию вашему.
Это надо исправлять.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

236

RV9CX написал(а):

Мне жаль, что пример, который Вы привели - не Ваш личный.. Почему?

Нет проблем, можно и мой вариант повторить. Он на фото в начале этой темы. Или его еще раз здесь выложить?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

237

ve3kf написал(а):

не работало и не работает

Александр, пример неудачный, ибо и ранее Женя писал, что и диаграмма была, и напряжение на каплере было 0.3 ватта , при этом. Нужно было лишь скомпенсировать реактивку длинных вертикалов. А вот сейчас уже и на балласте много.

ve3kf написал(а):

можно и мой вариант повторить.

Так я вообще удивлен, что Вы аппелируете к ЧУЖИМ решениям. Почему не к своим?

ve3kf написал(а):

И ни при чем тут 50 Ом штырей.

При том, что коробка рассчитана под 50 Ом!!

ve3kf написал(а):

емкости каплера неверные

Блин, я опущу комментарии (выше я уже все аргументы с графиками и результатами привел и странно, что Вы упорно их не читаете), но скажу, что проверить это просто!! Достаточно откусить по одному конденсатору 68пФ с каждой стороны...

Еще раз прошу ответить на вопрос:

RV9CX написал(а):

Александр, если нагружены порты по 50 Ом, если имеется горизонтальный график КСВ=1.01, если на балласте в это время 0.69 ватта из 100 - это является показателем настроенности каплера под 50 Ом,  по-Вашему? И при этом, имеется правильная диаграмма при импедансах 50+30 Ом!!

Ведь вот график правильно нагруженного каплера https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/741-2-f.jpg . Пока мы его не нагрузим на 50 Ом, мы не получим такой график! Ведь моя мысль прозвучала четко, но так и не стала, хотя бы, проверяться:

RV9CX написал(а):

Из графиков видно, что резонансная частота каждого вертикала далека от расчетной, а также низковаты импедансы - нужно:
1. Привести вертикалы в норму, а именно укоротить радиалы и уменьшить их количество до достижения вертикалами 50+0 Ом на частоте 3690
2. Подключить их в систему, подать мощу с трансивера и измерить резонансную часоту и значение на балласте.
3. Снять графики КСВ
4. Выложить данные сюда.

Отредактировано RV9CX (2011-01-15 13:59:36)

Подпись автора

RV9CX, Дмитрий

238

Господа, мои дорогие, я чувствую себя немного не ловко. Из за меня начались слишком серьёзные дибаты. Давайте будем просто медленно но уверенно идти к цели.

ну надо ёмкости кондёров пожалуйста  один прибор показал 430 пк а второй 422пк  которому доверять я не знаю . эталлонного кондёра нет, что бы проверить.

спокойнее .

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

239

RV9CX написал(а):

Женя писал, что и диаграмма была, и напряжение на каплере было 0.3 ватта , при этом. Нужно было лишь скомпенсировать реактивку длинных вертикалов.

Ну если все работало, тогда почему вы не сказали, что ничего не надо делать т.к. все работает? Где ж вы были?

RV9CX написал(а):

Так я вообще удивлен, что Вы аппелируете к ЧУЖИМ решениям. Почему не к своим?

А что, кто запретил это? Я без комплексов, могу и не только свое показывать. Кстати, мой каплер работал отлично, правда в нем были учтены все емкости, в отличие от вашего.

RV9CX написал(а):

При том, что коробка рассчитана под 50 Ом!!

Да, но только не ваша коробка т.к. емкости уже неверные.  У вас верно выбран только резистор пока.

RV9CX написал(а):

Достаточно откусить по одному конденсатору 68пФ с каждой стороны...

Нет, не достаточно. Во -первых это слишком много, в во-вторых, кроме этого, надо еще и увеличить индуктивности. Или это для вас тоже неважно?

RV9CX написал(а):

Еще раз прошу ответить на вопрос:

Со всеми вопросами обращайтесь к RA6LBS. Он вам уже посоветовал глубже изучать.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

240

Евгений написал(а):

ну надо ёмкости кондёров пожалуйста  один прибор показал 430 пк а второй 422пк  которому доверять я не знаю . эталлонного кондёра нет, что бы проверить.

Не будем отвлекаться, Женя. Тут утверждают, что оба кондера по 436 пФ, поэтому видимо примем это 430 пФ.
Теперь, отпаяйте обе катушки и померяйте взаимную емкость обмоток. Сколько пФ?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Фазированные вертикалы.


Создать форум.