VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Усилители мощности на ГУ81
Видел проф. схемы, где длинные ВЧ-шины шунтированы резисторами.
Что с шины на корпус резисторы? Так какой смысл в этом, если шина сама на корпусе?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Схему бы не помешало посмотреть.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Сегодня нарисовал.
Этим
снижается добротность цепи для частот возможного возбуждения.
Для снижения добротности шины достаточно изготовить ее, например, из стали. Тогда не нужны резисторы.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Как насчёт вот таких длинных шин.
Вот ещё судовой передатчик МСТА-М
Сегодня нарисовал.
Антипаразитную цепь в цепи анода пробовали использовать?
Развязаны -ли по питанию все реле ВКС от реле входной цепи RL17?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
реле входной цепи RL17
Как насчёт вот таких длинных шин.
Какова макс. частота этих устройств?
С такими шинами возбуда не избежать, 100%
Выводы контактов реле тоже слишком длинные. Само реле следовало бы поставить прямо на плату контуров или же плату рядом с реле.
Катушки по входу, если они не намотаны на кольцах следует обязательно закрывать экраном иначе они являются прекрасной антенной для сбора наводок с мощной ВКС.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Вот только один из примеров, как компонуется ВКС. Все максимально компактно, минимальная длина шин.
5К Рremier
Или вот еще
http://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=20
Главное - не повторять, но понять идею, замысел.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Шины с резисторами не видел ни разу за всю свою практику. По-моему это слишком витиевато. 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
резисторы R1, R1' для демпфирования паразитных резонансов,
вызванных индуктивностью длинных проводников
Тогда в таком случае можно не бояться длинных проводников и компоновать как угодно т.к. резисторы всегда найдутся под рукой. Верно? 
Вот интересно, помогут -ли они в данном случае? Почему бы не попробовать?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Я это понял. Но почему бы не перенять передовой опыт?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Недавно "родил" УМ по сх с ОК на ГУ81м. Режимы: Напр. Анода--2600в( 2450в-Нагр) Напр. С2--800вН\стаб( нагр--770в) Ток покоя--80ма Ток Анода резонанс --400--440ма. Рвых( R экв--50ом : 1,8--21мгц---700вт 24мгц--620вт 28мгц---530вт ( Измерено CN-801).
RZ 3 TI г. ДЗЕРЖИНСК
[img]http:// fotki.yandex.ru/users/rz3ti/. Можно посмотреь Фото УМ. RZ3TI
RZ 3 TI г. ДЗЕРЖИНСК
Недавно "родил" УМ по сх с ОК на ГУ81м
Весьма неплохо. Вызывает несколько сомнения, что стабильность напряжения экр. сетки достаточна, все -таки 30 В изменение напряжения для 2-й сетки многовато на мой взгляд. 5-10 В я думаю это предел.
Напряжение 2-й сетки для анодного 2450 В на мой взгляд многовато.
Монтаж выполнен грамотно. Есть только пара замечаний:
1. Не экранированы измерительные головки на передней панели, что ведет к тому, что сквозь них ,,светит,, очень сильное поле с ВКС. Это очень опасно для здоровья.
2. Электролиты расположены над трансом, что не очень хорошо. Теплом от транса они будут пересыхать. Их бы под трансом расположить, ну и перфорацию сделать для тока воздуха.
А так все сделано на высоком уровне.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Александр здравствуйте. Да СОГЛАСЕН, что желательно стабилизировать Напр. С2. Стабильность данной схемы НЕВЕЛИКА( 30--60в), хотя Емкость Конд.С2---150мкф. Головки ставил из принципа===ЧТО ПОСИМПАТИЧНЕЙ, А Насколько сильно "СВЕТИТ"===Вопрос больше МЕДИЦИНСКИЙ( Насколько это вредно ---затрудняюсь сказать!) Для лучшей ВЕНТИЛЯЦИИ отсека БП-----установлен Комп. вентилятор, работающий в легком( 7--8в Напр. ) режиме: Другой "ОТСАСЫВАЕТ"воздух от Тр--ра Накала( ТН-61). Смотрел УМ по анализатору ( С4-25) ---ВОЗБУДОВ ---НЕТ. Подавление 2й гармоники---1,8--14мгц==38--42дб, 18--28мгц===28--30дб. RZ 3 TI Вячеслав
RZ 3 TI г. ДЗЕРЖИНСК
to DL4TNR
Паразитное возбуждение может быть и с участием экранной сетки.
Иногда образуется "схема Шембеля" на паразитной частоте.
Обратите внимание на заземление цепи экранной сетки.
Порой недостаточно конденсатора, а надо еще дроссель
в цепь ее питания ставить...
PS.
Но сначала решайте вопрос с переключателем ВКС.
|1|1| |
С4-25) ---ВОЗБУДОВ ---НЕТ
На каких режимах гоняли РА?
PS.
С4-25 до 50 МГц. ....Выше 50 МГц смотрели?
Отредактировано sr-71 (2011-09-24 13:33:12)
|1|1| |
Мах Частота ОБЗОРА у С4-25===70--80мгц, Выше посмотреть Не смог. Режимы : 2,5Кв 0,45А Напр С2---770вТок покоя--80ма. В режиме CW . Рвх--25вт. ( Без Тока С1)
RZ 3 TI г. ДЗЕРЖИНСК
Стабильность данной схемы НЕВЕЛИКА( 30--60в), хотя Емкость Конд.С2---150мкф.
Если анодное напряжение относительно напряжения 2-й сетки не слишком высокое, то ток по 2-й сетке может достигать больших величин при невысоком остаточном анодном напряжении, поэтому не помогут никакие кондеры. Это стабилизируется только электроникой, если конечно транс для питания 2-й сетки достаточной мощности. Нестабильность должна быть в пределах не выше 1%.
Сетке тяжело, хорошо бы для ее разрузки поднять анодное до 3 кВ.
Подавление 2й гармоники---1,8--14мгц==38--42дб,
Это вполне приличные цифры для такого РА.
На ВЧ они могли бы быть несколько лучше, если бы контур ВКС удалить от металла, особенно с торцов контура, ну и внизу положить на шасси медную фольгу для уменьшения потерь. ВКС вообще не следует делать слишком компактной т.к. возрастают потери и снижается добротность ВКС. Но в целом, все выполнено на высоком уровне.
Самые опасные возбуды - в пределах рабочих диапазонов. Они могут беспрепятственно проникать в фидер и антенну. Если возбудов нет до 70-80 Мс, то дальше можно не волноваться.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Александр все ОК. Да конечно---МЕСТА МАЛО О.... Габариты определялись ---Корпус УВЧ. Вячеслав.
RZ 3 TI г. ДЗЕРЖИНСК
Да, Вячеслав, я все понимаю. Это я просто в качестве рекомендаций начинающему поколению. Так сказать, какие есть скрытые резервы для улучшения параметров РА.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Прошу подсказать как сделать:
1)Развязка по питанию реле комутац. входн резонансн. контуров и реле подключения С в ВКС В2В(комутировать общий провод, а +24в через Др. или/и С проходной; от БП отдельн-м экраниров. проводом на каждую группу реле)?
2)Экранировка цепей накала ГУ-81М; Сетки экранной; проводов цепей щитовых приборов Ic2; Iс1. Где сажать экран на корпус?
3) IC-703 Рвых=9-10W, как оптимально сделать раскачку РА(теоретич. это возможно см. авт. А.Пасько, а на прктике как это оптимально сделать?Хочу делать как у авт. Каракоця диапазонные резонансные контура с катушкой связи или лучше контура с отводом? Или есть схемы ШПТ?
4)В ВВ БП +3000В что лучше банка ёмкость на 60мкф на 4КВ или набор цепочки электролитов 400мкф на 450В?
5) Если БП НВ : Тр накала(13В 10А) и там же "-" U на управляющ сетку и там же +24В на реле - выполнен на тороиде надо ли его экранировать?Да и можно все эти обмотки мотать на одном трансе?
6)Для расчёта ёмкостей в П контуре на калькуляторе DL2QQ какую Qxx и Qнагр для шарового вариом. от Р-140 надо взять: на 10-ке(все L паралель) и на 80-ке L по парно паралельн/последов?
7) Можно ли щитовой прибор (амперметр на 1А) ставит в "-" цепь ВВ БП напрямую(без шунта)? Не опасно ли?
Может это наивные вопрсы но всё же прошу специалистов ответить подробней. Буду очень благодарен.
Отредактировано Евгений В. (2011-10-12 15:53:00)
Вопросы непростые.
1.Питать все реле можно от одного источникаЮ но обязательно нужна развязка по ВЧ ферритовыми колечками. Или же прокладывать экранированными проводами по шасси.
2. Экранировать цепи накала и экранной сетки, я считаю, не нужно. Эти цепи мало чувствительны к наводкам. Провода приборов надо прокладывать по шасси или экранированными.
3. Не думаю, что 9-10 Вт можно серьезно раскачать ГУ-81, учитывая, что ее 1 сетку надо шунтировать резистором на корпус.
Катушка связи будет надежнее для трансивера на случай прострела в лампе.
4. Банка 60 мкФ/4кВ лучше набора электролитов.
5. Торроид чем и хорош, что не излучает полей и невоспримчив к ним, потому и экранировать его не надо. А обмотки можно все на нем мотать.
6. Для расчета ВКС Qxx можно брать 200-250, а Qн 10-13.
7. Можно, но не надо. На случай прострела в лампе, ток будет очень высоким, поэтому лучше параллельно прибору включите 2 встречно-параллельных диода, которые и защитят ваш прибор.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Александр, я благодарен за Ваше внимание ко мне и исчерпывающие ответы.
Скажите надо ли ставить "антипаразитки" в анод и управляющию сетку для РА на 1-й ГУ-81М? Усилитель собираю в основном для работы на 10-20м диапазоны т.к. больше их люблю и собираюсь получить 500-600W в антене. Есть ли специфика схемотехники РА на этой лампе на 25-28Мгц?
Антипаразит в анод пока ставить не спешите, всегда не поздно это сделать. А вот в 1-ю сетку можно поставить.
500 Вт получить с этой лампы легко, поэтому особых проблем быть не должно. Особой специфики нет, но если РА затачивается под ВЧ диапазоны, то надо особенно тщательно продумывать компоновку анодный цепи, минимизировать паразитную емкость анодного дросселя, а еще лучше сделать последовательное питание анода. Это будет гарантированно отсутствие возможного паразитного резонанса дросселя.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Да у меня и будет последовательное питание и анодн. дросель стоит родной от Р-140 на 65мкГ. Комутация вариом. и к15у на аноде с помощью В2В. Всю компановку ВКС прорисовываю сначала на бумаге как можно компактней. Соединения в ВКС медной шиной(сам режу из листа меди h=1мм хотя и толстовата). Это будет мой первый РА такого класса(уровня) мощности. До этого были не более 150-200W. Александр подскажите каким уровнем "-" напряжен. надо закрывать лампу во время приёма. -300в достаточно при Ua=2700в, а то слышал что специфика именно этой лампы создавать шум в режиме приёма РА. Можно/нужно ли для лучшей раскачке РА при малой вх. мощность подавать +50в на Сетку3? Можете ли Вы порекомендовать отработанную и надёжную схему стабилизатора экран. сетки на транзисторах на 600-700в при входном 1000в. А то сложилось мнение, что таких схем нет( пробои из за прострела )и выгорают транзисторы, а лучше чем на лампах ещё ничего не изобрели. И ещё вопрос: какого максимального номинала шунтирующий R в управл. сетку допустимо поставить без возникновения возбудов?
отработанную и надёжную схему стабилизатора экран
6С33С, а для начала можно понастраивать и без стабилизатора. На эквивалент.
Или симисторы по первичке отдельного экранного... Рычать будет...
Сорри за влезание...
Отредактировано Valery Gusarov (2011-10-13 15:33:18)
Можете ли Вы порекомендовать отработанную и надёжную схему стабилизатора экран. сетки на транзисторах ...
Надежнее не встречал 
, - Стабилизация экранного напряжения
Михаил, 73!
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Усилители мощности на ГУ81