Дак понятно. у меня с ДПКД неразбераловка. Как там и что включать чтобы делило. Не плохо бы тему открыть по этому поводу. Мне одной лекции опытного спеца достаточно. 
Передатчик для индивидуального радиовещания.
Сообщений 31 страница 60 из 83
Поделиться312013-04-21 05:02:17
Поделиться322013-04-21 05:17:16
А с модулятором в классе D есть один небольшой нюанс- в передатчик нежелательно пускать его частоту дискретизации. Поэтому, для подавления этой частоты более чем на 50 дБ, при частоте дискретизации в усилителе, например, 40 кГц, и верхней рабочей частотой 10 кГц, придётся на выход этого усилителя ставить фильтр 6 порядка (три катушки на альсифере). КПД усилителя при этом будет весьма высок. А можно, перейти на частоту дискретизации 200 кГц, тогда будет достаточно одной катушки, но КПД усилителя снизится.
Вот так в частотном масштабе 1:100 выглядит модулятор с номинальной мощностью в покое 100 Вт. Силовой транзистор только один- вместо него условно врисовано реле J5, нагрузка-R1. Резистор R6 я ввёл только для контроля протекающего тока, по жизни он не нужен.
Верхняя рабочая частота схемы- 100 Гц (по жизни все частоты, умножаются на 100, а индуктивности и ёмкости уменьшаются в 100 раз- специально ввёл такой масштаб, чтобы моделировщик более точно считал). Частота на выходе- 50 Гц, т. е. по жизни 5 кГц. Частота среза- порядка 100 Гц (10 кГц по жизни). Частота дискретизации- 2 кГц (по жизни, 200) Искажения и мусор от частоты дискретизации весьма малы- см. жёлтую линию осциллографа и показания анализатора спектра. 
Поделиться332013-04-21 05:19:38
to CADET
Владимир, рассчитал ФНЧ-5 c fср = 1,7 МГц:
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться342013-04-21 05:23:56
Вася написал(а):
у меня с ДПКД неразбераловка. Как там и что включать чтобы делило.
Всё элементарно. У ИЕ8 выходы десятичные. Предположим, во второй микросхеме Вы поставили 3, а в первой- 2. Несложно догадаться, что ДПКД будет делить на 32... 
Т. е., с подставкой 1 МГц, и опорой 9 кГц, частота синтезатора будет f=1000+9*32=1288 кГц.
Поделиться352013-04-21 05:29:09
sr-71
Да, поганенькой расчёт у меня вышел. Считал по прототипу из справочника, мог и напортачить. Пересчитаю. Попробуйте и вы синтезировать для этого случая фильтр. Нужна плоская характеристика до 1,7 МГц. Желательны одинаковые индуктивности. И проверьте pse ещё такие данные: схема та же, индуктивности по 5,35 мкГ, ёмкости 2516, 5032 и 2516 пф.
О! Не успел попросить, а уже готово! Спасибо.
Игорь 2
Спасибо. Но в этой схеме последовательная модуляция. А как, насчёт, "по затворам"? В следующей схеме ещё мне разбираться и разбираться. 
Отредактировано CADET (2013-04-21 05:36:48)
- Подпись автора
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
Поделиться362013-04-21 05:33:08
CADET написал(а):
А как, насчёт, "по затворам"?
В точности так же. Выход операционника через дроссель вводите в затворы, сместив выходное напряжение у операционника таким образом, чтобы оно стояло примерно посередине модуляционной характеристики... 
Естественно, подобным методом правильно не столько регулировать усиление полевика, сколько менять его угол отсечки...
Поделиться372013-04-21 05:50:04
Вот несколько графиков из книжки, дающие представление о модуляции на третью сетку. Видим, что для разных ламп без малейших ухищрений получается достаточно прямая модуляционная характеристика
- Подпись автора
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
Поделиться382013-04-21 05:59:00
В Хулиганке был прд. на 2 ГУ-50 (два пятачка по тамошнему).
Тогда лоб долго не морщил... - на защитную сетку подал с анода
лампы УНЧ приемника через конденсатор, но без смещения (резистор на землю).
Отмечали качество и так называемую "отрицательную модуляцию"...
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться392013-04-21 06:08:04
CADET написал(а):
индуктивности по 5,35 мкГ, ёмкости 2516, 5032 и 2516 пф
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться402013-04-21 06:19:18
Подобрал вручную:
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться412013-04-21 06:20:34
Спасибо. Этот получше. Теперь бы совсем плоский... Впрочем, в реале всё равно вылезет неравномерность.
И опять всё готово раньше, чем попросил. 
Такой и поставлю.
Отредактировано CADET (2013-04-21 06:23:35)
- Подпись автора
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
Поделиться422013-04-21 06:29:42
ФНЧ Чебышева (гладкий) не вопрос рассчитать. За низкий КСВ
в полосе придется платить ухудшением ослабления за полосой.
На какой максимальный расчетный КСВ считать?
Может инверсный ФНЧ? - ...2 конденсатора, 3 катушки.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться432013-04-21 06:33:25
Они примерно, одинаковые, вроде. Главное порядок фильтра. Думаю, пока остановимся. Уже хорошо.
Где-то - 26 dB на второй гармонике для самой низкой частоты есть. Да ещё параллельный контур даст свои - 3Q dB.
Отредактировано CADET (2013-04-21 06:40:43)
- Подпись автора
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
Поделиться442013-04-21 06:38:05
Игорь. А что за моделировщик?
Поделиться452013-04-21 06:39:34
Да. Полоса ниже 1,4 не нужна. Подобранный от ваших данных оптимален.
ИМХО имея ВКС П-контур + пробка можно не ставить ФНЧ.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться462013-04-21 06:41:40
Вася написал(а):
Игорь. А что за моделировщик?
Multisim 10.1.
Поделиться472013-04-21 06:45:07
Игорь 2 написал(а):
Всё элементарно. У ИЕ8 выходы десятичные. Предположим, во второй микросхеме Вы поставили 3, а в первой- 2. Несложно догадаться, что ДПКД будет делить на 32...
Т. е., с подставкой 1 МГц, и опорой 9 кГц, частота синтезатора будет f=1000+9*32=1288 кГц.
Разбираловки с ДПКД создал чтобы не загрязнять.
Поделиться482013-04-21 06:46:04
sr-71 написал(а):
ИМХО имея ВКС П-контур + пробка можно не ставить ФНЧ.
No, niech będzie.
- Подпись автора
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
Поделиться492013-04-21 06:55:14
П-контур + пробка. Уровень подавления за полосой:
С учетом коэфф-тов Берга график будет еще лучше.
1-й тычок вниз это пробка между П-контуром и нагрузкой (частота пробки 3,2МГц).
2-й тычок вниз это пробка, образованная из-за собств. емкости катушки L1.
Если желаете, то 2-й тычок можно опустить ниже, поставив емкость параллельно L1.
Но надо смотреть что на ВЧ будет...
Собств. добротность катушки пробки (L2) можно взять меньше.
На скриншоте назначил Q2 = 100 (это Qхх).
И это всего лишь П-контур + пробка. 
ВКС достаточна гибкая. Настройка как у обычного П-контура - емкостями С1, С2.
Отредактировано sr-71 (2013-04-21 07:40:10)
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться502013-04-21 07:01:59
Спасибо. Но от добра добра не ищут. Или, как говорят американские ковбои:
"Умеешь считать до десяти - остановись на восьми".
Отредактировано CADET (2013-04-21 07:03:59)
- Подпись автора
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
Поделиться512013-04-21 07:10:38
Назначил частоту пробки 5 МГц:
Другими словами не особо критична частота пробки,
но на подавление влияет..
Отредактировано sr-71 (2013-04-21 07:16:51)
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться522013-04-21 07:23:11
ВКС П-контур + пробка.
Уровень частот 2-гармоники (в полосе 2f1н....2f1в).
Пробка настроена 3 МГц:
Пробка настроена 3,2 МГц:
Пробка настроена 2,88 МГц:
____________
Больше меньше чем лучше
Отредактировано sr-71 (2013-04-21 07:26:51)
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться532013-04-21 07:31:59
Вот она эта козырная ВКС, выстраданная на этом форуме:
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться542013-04-21 08:19:13
ФНЧ плюс режектор? тот контурок на частоте резонанса будет иметь большое сопративление? если его настроить на вторую гармонику то все будет хоккей!
Поделиться552013-04-21 08:21:04
Никто и не спорит, что это нормальная ВКС. Видно её родство с Пи+Г-контуром. Только нужно пересчитать её на Rэ= 1280 ом, будет одним из вариантов.
- Подпись автора
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
Поделиться562013-04-21 08:42:14
Думаю, что все эти изыски лишние, при мощности 3 ГУ50. Ни к чему такие подавления -80-60 дб. Передатчик должен быть максимально прост, дешев и иметь хорошее качество сигнала и эксплутационные характеристики. Тогда эта конструкция будет востребована, недорога и популярна. Вспомните, за что популярен стал легендарный уже трансивер конструкции UW3DI.
Ну а все навороты -хорошо, никто не спорит, но нужен имено ,,народный,, передатчик.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться572013-04-21 08:45:45
Вася написал(а):
ФНЧ плюс режектор?
Трансформирующий П-контур + Режектор.
Вася написал(а):
контурок на частоте резонанса будет иметь большое сопративление?
если его настроить на вторую гармонику то все будет хоккей!
На частоте на 2-й гамонике, да большое сопративление.
На рабочей частоте он эквивалентен индуктивности.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться582013-04-21 08:48:29
Александр, там же один диапазон, переключать не надо.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться592013-04-21 09:29:03
sr-71 написал(а):
Александр, там же один диапазон
Я знаю, что это узкополосный передатчик, маломощный, 200 Вт на пиках(53дбм). Где кто видел, чтобы на выходе такий мощности у передатчиков стояли ВКС с подавлением за полосой от -60 дб и более? Никогда не встречал такого. Достаточно простого П контура. Тем более, что наиболее опасная гармоника - вторая, это чисто ночная частота. Подавить гармонику до пикового уровня 0,2 мВт или - 7 дбм(подавление -60дб) какой смысл в этом, если вполне достаточно -30 дб подавления, чтобы от гармоники осталось 0,2 Вт. На НЧ такую мощность можно принять только проф. приемниками и то недалеко. Надо бы соблюдать принцип необходимой достаточности. Вот если бы речь шла о 2-5 квт передатчике, то здесь да, спору нет.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться602013-04-21 09:35:47
Теперь по поводу выбора элементной базы передатчика. Опять повторю - это не персональный передатчик, это должен быть как фолькс ваген, ,,народный,, передатчик, простой, хороший по качеству сигнала и простой в эксплуатации, дешевый а значит доступный по цене всем. Это значит надо разумно снизить кол-во компонентов, особенно дорогих, в нем. Лампы проще для пользователя менять, дернул за пимпочку и лампа вынута из панельки, нажал на пимпочку и она вставлена и готова работать после прогрева. Транзисторы и дороже и к тому их надо будет уметь запаять в схему, либо просить технишн сделать эту не бесплатную работу. Ну так что проще и меньше головной боли в этом случае? Конечно лампы ГУ50, дешевые и их как грязи много.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.