VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Трансиверы, передатчики, РПУ » Передатчик для индивидуального радиовещания.


Передатчик для индивидуального радиовещания.

Сообщений 31 страница 60 из 83

31

Дак понятно. у меня с ДПКД неразбераловка. Как там и что включать чтобы делило. Не плохо бы тему открыть по этому поводу. Мне одной лекции опытного спеца достаточно.  :crazy:

32

А с модулятором в классе D есть один небольшой нюанс- в передатчик нежелательно пускать его частоту дискретизации. Поэтому, для подавления этой частоты более чем на 50 дБ, при частоте дискретизации в усилителе, например, 40 кГц, и верхней рабочей частотой 10 кГц, придётся на выход этого усилителя ставить фильтр 6 порядка (три катушки на альсифере). КПД усилителя при этом будет весьма высок. А можно, перейти на частоту дискретизации 200 кГц, тогда будет достаточно одной катушки, но КПД усилителя снизится.
Вот так в частотном масштабе 1:100 выглядит модулятор с номинальной мощностью в покое 100 Вт. Силовой транзистор только один- вместо него условно врисовано реле J5, нагрузка-R1. Резистор R6 я ввёл только для контроля протекающего тока, по жизни он не нужен.

http://s2.uploads.ru/mH2h6.jpg

Верхняя рабочая частота схемы- 100 Гц (по жизни все частоты, умножаются на 100, а индуктивности и ёмкости уменьшаются в 100 раз- специально ввёл такой масштаб, чтобы моделировщик более точно считал). Частота на выходе- 50 Гц, т. е. по жизни 5 кГц. Частота среза- порядка 100 Гц (10 кГц по жизни). Частота дискретизации- 2 кГц (по жизни, 200) Искажения и мусор от частоты дискретизации весьма малы- см. жёлтую линию осциллографа и показания анализатора спектра.  :flag:

http://s3.uploads.ru/UCrq7.jpg

33

to CADET

Владимир, рассчитал ФНЧ-5 c fср = 1,7 МГц:
http://s2.uploads.ru/SkhQI.jpg

34

Вася написал(а):

у меня с ДПКД неразбераловка. Как там и что включать чтобы делило.


Всё элементарно. У ИЕ8 выходы десятичные. Предположим, во второй микросхеме Вы поставили 3, а в первой- 2. Несложно догадаться, что ДПКД будет делить на 32... :D
Т. е., с подставкой 1 МГц, и опорой 9 кГц, частота синтезатора будет f=1000+9*32=1288 кГц.

35

sr-71

Да, поганенькой расчёт у меня вышел. Считал по прототипу из справочника, мог и напортачить. Пересчитаю. Попробуйте и вы синтезировать для этого случая фильтр. Нужна плоская характеристика до 1,7 МГц. Желательны одинаковые индуктивности. И проверьте  pse ещё такие данные: схема та же, индуктивности по 5,35 мкГ, ёмкости 2516, 5032 и 2516 пф.

О! Не успел попросить, а уже готово! Спасибо.

Игорь 2

Спасибо. Но в этой схеме последовательная модуляция. А как, насчёт, "по затворам"? В следующей схеме ещё мне разбираться и разбираться. :(

Отредактировано CADET (2013-04-21 05:36:48)

36

CADET написал(а):

А как, насчёт, "по затворам"?


В точности так же. Выход операционника через дроссель вводите в затворы, сместив выходное напряжение у операционника таким образом, чтобы оно стояло примерно посередине модуляционной характеристики... :dontknow:
Естественно, подобным методом правильно не столько регулировать усиление полевика, сколько менять его угол отсечки...

37

Вот несколько графиков из книжки, дающие представление о модуляции на третью сетку. Видим, что для разных ламп без малейших ухищрений получается достаточно прямая модуляционная характеристика
http://s2.uploads.ru/t/QqclG.jpg
http://s2.uploads.ru/t/D9Zl5.jpg
http://s2.uploads.ru/t/hgwck.jpg

38

:dontknow:
В Хулиганке был прд. на 2 ГУ-50 (два пятачка по тамошнему).
Тогда лоб долго не морщил... - на защитную сетку подал с анода
лампы УНЧ приемника через конденсатор, но без смещения (резистор на землю).
Отмечали качество и так называемую "отрицательную модуляцию"...

39

CADET написал(а):

индуктивности по 5,35 мкГ, ёмкости 2516, 5032 и 2516 пф


http://s3.uploads.ru/oypL4.jpg

40

Подобрал вручную:

http://s3.uploads.ru/GIOTb.jpg

41

Спасибо. Этот получше. Теперь бы совсем плоский... Впрочем, в реале всё равно вылезет неравномерность.

И опять всё готово раньше, чем попросил. :) Такой и поставлю.

Отредактировано CADET (2013-04-21 06:23:35)

42

ФНЧ Чебышева (гладкий) не вопрос рассчитать. За низкий КСВ
в полосе придется платить ухудшением ослабления за полосой.
На какой максимальный расчетный КСВ считать?
Может инверсный ФНЧ? - ...2 конденсатора, 3 катушки.

43

Они примерно, одинаковые, вроде. Главное порядок фильтра. Думаю, пока остановимся. Уже хорошо.

Где-то - 26 dB на второй гармонике для самой низкой частоты есть. Да ещё параллельный контур даст свои - 3Q dB.

Отредактировано CADET (2013-04-21 06:40:43)

44

Игорь. А что за моделировщик?

45

Да. Полоса ниже 1,4 не нужна. Подобранный от ваших данных оптимален.
ИМХО имея ВКС П-контур + пробка можно не ставить ФНЧ.

46

Вася написал(а):

Игорь. А что за моделировщик?


Multisim 10.1.

47

Игорь 2 написал(а):

Всё элементарно. У ИЕ8 выходы десятичные. Предположим, во второй микросхеме Вы поставили 3, а в первой- 2. Несложно догадаться, что ДПКД будет делить на 32...
Т. е., с подставкой 1 МГц, и опорой 9 кГц, частота синтезатора будет f=1000+9*32=1288 кГц.


Разбираловки с ДПКД создал чтобы не загрязнять.

48

sr-71 написал(а):

ИМХО имея ВКС П-контур + пробка можно не ставить ФНЧ.


No, niech będzie. :)

49

:flag:

П-контур + пробка. Уровень подавления за полосой:
http://s2.uploads.ru/T9qnv.jpg

С учетом коэфф-тов Берга график будет еще лучше.

1-й тычок вниз это пробка между П-контуром и нагрузкой (частота пробки 3,2МГц).
2-й тычок вниз это пробка, образованная из-за собств. емкости катушки L1.
Если желаете, то 2-й тычок можно опустить ниже, поставив емкость параллельно L1.
Но надо смотреть что на ВЧ будет...

Собств. добротность катушки пробки (L2) можно взять меньше.
На скриншоте назначил Q2 = 100 (это Qхх).

И это всего лишь П-контур + пробка.  :cool:
ВКС достаточна гибкая. Настройка как у обычного П-контура - емкостями С1, С2.

Отредактировано sr-71 (2013-04-21 07:40:10)

50

Спасибо. Но от добра добра не ищут. Или, как говорят американские ковбои:

"Умеешь считать до десяти - остановись на восьми".

Отредактировано CADET (2013-04-21 07:03:59)

51

Назначил частоту пробки 5 МГц:
http://s2.uploads.ru/vdCYn.jpg

Другими словами не особо критична частота пробки,
но на подавление влияет..

Отредактировано sr-71 (2013-04-21 07:16:51)

52

ВКС П-контур + пробка.
Уровень частот 2-гармоники (в полосе 2f1н....2f1в).

Пробка настроена 3 МГц:
http://s3.uploads.ru/DlRg1.jpg

Пробка настроена 3,2 МГц:
http://s2.uploads.ru/yB2th.jpg

Пробка настроена 2,88 МГц:
http://s2.uploads.ru/1PNTH.jpg

____________
Больше меньше чем лучше

Отредактировано sr-71 (2013-04-21 07:26:51)

53

Вот она эта козырная ВКС, выстраданная на этом форуме:

http://s3.uploads.ru/ojcUB.gif

54

ФНЧ плюс режектор? тот контурок на частоте резонанса будет иметь большое сопративление? если его настроить на вторую гармонику то все будет хоккей!

55

Никто и не спорит, что это нормальная ВКС. Видно её родство с Пи+Г-контуром. Только нужно пересчитать её на Rэ= 1280 ом, будет одним из вариантов.

56

Думаю, что все эти изыски лишние, при мощности 3 ГУ50. Ни к чему такие подавления -80-60 дб. Передатчик должен быть максимально прост, дешев и иметь хорошее качество сигнала и эксплутационные характеристики. Тогда эта конструкция будет востребована, недорога и популярна. Вспомните, за что популярен стал легендарный уже трансивер конструкции UW3DI.
Ну а все навороты -хорошо, никто не спорит, но нужен имено ,,народный,, передатчик.

57

Вася написал(а):

ФНЧ плюс режектор?


Трансформирующий П-контур + Режектор.

Вася написал(а):

контурок на частоте резонанса будет иметь большое сопративление?
если его настроить на вторую гармонику то все будет хоккей!


На частоте на 2-й гамонике, да большое сопративление.
На рабочей частоте он эквивалентен индуктивности.

58

Александр, там же один диапазон, переключать не надо.

59

sr-71 написал(а):

Александр, там же один диапазон

Я знаю, что это узкополосный передатчик, маломощный, 200 Вт на пиках(53дбм). Где кто видел, чтобы на выходе такий мощности у передатчиков стояли ВКС с подавлением за полосой от -60 дб и более? Никогда не встречал такого. Достаточно простого П контура. Тем более, что наиболее опасная гармоника - вторая, это чисто ночная частота. Подавить гармонику до пикового уровня 0,2 мВт или - 7 дбм(подавление -60дб) какой смысл в этом, если вполне достаточно -30 дб подавления, чтобы от гармоники осталось 0,2 Вт. На НЧ такую мощность можно принять только проф. приемниками и то недалеко. Надо бы соблюдать принцип необходимой достаточности. Вот если бы речь шла о 2-5 квт передатчике, то здесь да, спору нет.

60

Теперь по поводу выбора элементной базы передатчика. Опять повторю - это не персональный передатчик, это должен быть как фолькс ваген, ,,народный,, передатчик, простой, хороший по качеству сигнала и простой в эксплуатации, дешевый а значит доступный по цене всем. Это значит надо разумно снизить кол-во компонентов, особенно дорогих, в нем. Лампы проще для пользователя менять, дернул за пимпочку и лампа вынута из панельки, нажал на пимпочку и она вставлена и готова работать после прогрева. Транзисторы и дороже и к тому их надо будет уметь запаять в схему, либо просить технишн сделать эту не бесплатную работу. Ну так что проще и меньше головной боли в этом случае? Конечно лампы ГУ50, дешевые и их как грязи много.


Вы здесь » VE3KF forum » Трансиверы, передатчики, РПУ » Передатчик для индивидуального радиовещания.


Создать форум. Создать магазин