VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Входные цепи усилителей мощности
у лампы с большей крутизной величина приведённой ёмкости..будет больше
Так и Rн меньше. У ламп с малой крутизной Rн больше.
По умолчанию ясно, что надо у всех ламп компенсировать.
Частные случаи (малая емкость и малая Rн, низкая f и проч.) рассматривать отдельно.
|1|1| |
Так и Rн меньше.
А это кто такой? 
В смысле, Rн? 
Отредактировано Игорь 2 (2012-02-14 09:31:07)
По входу я думаю нет необходимости ставить фильтры аж 13 порядка. Это слишком круто для таких целей. Вполне пойдет ФНЧ 5 порядка
Для какой лампы и схемы включения?
|1|1| |
...буду как правильно
А что конкретно не правильно в этой теме?
Только цитаты приводите или номера постов.
Отредактировано sr-71 (2012-02-14 10:14:21)
|1|1| |
2. Уважаемый! Вы выдёргиваете из моего контекста часть написанного предложения
Укажите какой конкретно пост с передергиванием? - поправлю.
Вот только не надо брать на "Уважаемый!"...
PS.
Здесь не CQHAM, можно попроще, можно на "ты" - так проще.
_____________
С уважением, Сергей
|1|1| |
Здравствуйте!
1. Напротив я спокоен!
2. Уважаемый! Вы выдёргиваете из моего контекста часть написанного предложения, а это не хорошо, поэтому я с Вами дискутировать не буду, делайте, как считаете нужным, а буду как правильно.
3. И на последок, прошу Вас внимательние читайте первоисточники, к примеру: почему 1 КОм и почему 20 Вт, а не 0,5 Вт.Спасибо
ua4fco
Зря Вы так.
Да спокойны.
Да спасибо.
А суть то поста.... - не соответветствует. Эмоции однако.
Да спокойны.
Да спасибо.
Зря Вы так.
___________
Дождя хватит на всех 
|1|1| |
Игорь, вот со стороны...
Что sr-71 некорректно цитировал и передернул?
Не знаю... Хотя, читал невнимательно- простудился. 
А завтра опять детали везти к чёрту на рога...
Для какой лампы и схемы включения?
хотя бы для ОК.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
# 121
я проверил данные расчета пресеты от Игоря с расчетом на этой проге. Все правильно, все сходится...
Примерно сходится.
На скриншотах проверка входного П-контура и решение2 от Игорь 2.
Отредактировано sr-71 (2012-02-15 22:22:02)
|1|1| |
По входу я думаю нет необходимости ставить фильтры аж 13 порядка. Это слишком круто для таких целей. Вполне пойдет ФНЧ 5 порядка
Для какой лампы?
|1|1| |
Для какой лампы?
Например для ГУ74Б. ФНЧ 13 порядка по входу не встречал на практике. А по теории можно и 133 порядка поставить.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Например для ГУ74Б
Ага.
А вот цитата:
5. На входе допускается применение ШПТ с любым коэффициентом трансформации и выбирается из условия получения
необходимого напряжения возбуждения.
6. Нагрузочный резистор между сеткой и катодом шунтирующий вход лампы будет обеспечить устойчивость работы амплифайера. И, как пишет
VE3KF, желательно поставить ФНЧ 5-ого порядка.
Не обозначена лампа, а указано "ШПТ с любым коэффициентом трансформации"
и указано "желательно поставить ФНЧ 5-ого порядка", то как все это приименить
например к лампе ГУ-81М в сеточной цепи Rн = 5 кОм?
Как тут применить ШПТ с любым коэффициентом трансформации?
Какую роль тогда будет выполнять ФНЧ 5-ого порядка?
|1|1| |
Есть картинка в посте 160.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Насчет любого коэф. трансформации погорячились.
Ошибся, ничего страшного. Коэф. трансформации будет совершенно определенным т.к. входное лампы не равно бесконечному сопротивлению.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
т.к. входное лампы не равно бесконечному сопротивлению.
ГУ-81М. Каскад с ОК. В цепи сетке стоит нагрузка Rн = 3 кОм.
Как к этим условиям применить вот это:
[quote="ua4f
co"]5. На входе допускается применение ШПТ с любым коэффициентом трансформации и выбирается из условия получения необходимого напряжения возбуждения.
|1|1| |
Что такого криминального сделал sr-71
Твой дом- турьма... 
Я удалил... Про турьму можно оставить?
Добрый вечер.
По приглашению Сергея sr-71 ,решил попросить помощи на этом форуме.
Суть проблемы :
приобрел усилитель на ГУ-34Б (ОК),но входных фильтров нет, мой SDR имеет выход 15Вт (один общий ФНЧ с частотой среза 40мГц)
Прошу помощи в расчете входных п-контуров 50 на 200 Ом
Прошу помощи в расчете входных п-контуров 50 на 200 Ом
Да тут с этим проблем нет... Тот же sr-71, как раз, в этом весьма преуспел. Вы диапазоны частот реально укажите, на которые П- контура нужны.
Вариантов, кстати, весьма много, вот первые, что пришли в голову....
3.5 МГц
7 МГц
14 МГц
21 МГц
Из выходной ёмкости нужно вычитать примерно 117 пФ- такова входная ёмкость данной лампы с учётом эффекта Миллера. Катушки самые простые- добротность 100. На 28 МГц одиночный контур с выходной ёмкостью 117 пФ будет узкополосным, если нужно работать в широком диапазоне, нужно ставить двойной.
Посмотрите:
Поскольку ГУ34Б имеет весьма значительную входную емкость, то очень желательно ее компенсировать, применив схему, пободную в посте 171. Вот только между точкой соединения катушки L8 и С13 нужнен бы резистор эдак на 120 Ом, мощностью 10 Вт. Две катушки по 0,7 мкГн, два кондера крайних по 45 пФ. На входе фильтра транс 1:2
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Спасибо всем за ответы.
Сегодня я уже не буду спешить с вопросами и просьбами.
Не могу сразу определиться,что в данном случае лучше ,один общий или совмещенные, но управляться фильтра будут только с разъема EXT Control PowerSDR, а там 6 пинов.
Да, и 160м в усилителе нет.
Поскольку ГУ34Б имеет весьма значительную входную емкость
Там и от эффекта Миллера ёмкость добавляется. Реально 117 пФ по входу...
Там и от эффекта Миллера ёмкость добавляется. Реально 117 пФ по входу
Там только одна лампа сразу до 95 пФ, плюс емкость монтажа, панели лампы, контакты реле, неучтенные емкости. Запросто набежит 110 пФ или больше.
Так что для 28 Мс там может оказаться емкость выше расчетной, поэтому фильтр для 28 возможно придется делать не оптимальный.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
UA1ANP сообщил:
ГУ-81М....Вход 50 Ом.....14.150 кГц....Нагрузка 490 Ом.
С1 = 660 пФ.......С2 = 200 пФ.........L = 0.55 мкГн.
Приветствую Николай.
Ранее ты давал Rн = 491 Ом - это и заложил в расчет.
Подобрал индуктивность П-контура так, чтобы С1 = 660 пФ.
На скриншоте результат для С1 = 660 пФ (без учета цепей обвязки):
Отсюда можно прикинуть Свх = Свх.лампы + Смонтажа.
Вижу по Свх.лампы можно ориентироваться на справочники
и ничего более не добавлять. Это важный вывод - спасибо Николай.
Добавлю, что выбрана слишком малая индуктивность,
в результате КСВ на краях вырос, КПД упал.
Вот входной П-контур на 20-ку с оптимизацией на полосу с L = 1,6 мкГн
(Lкр ≈ 1,72 мкГн - при данной fр и Qхх):
Вот расчет при данной тобой L = 0,55 мкГн:
Что здесь можно сказать? Емкости не соответствуют
твоим данным. Возможно так повлияли цепи обвязки,
взаимоиндуктивность, собств. емкость и прочее...
Но возможно ты ошибся при измерении индуктивности.
Николай, чем и как измерял индуктивность?
Если, при L = 0,55 мкГн, добиться С1 = 660 пФ понижением
собственной добротности, то при Qхх = 17 (совсем низкая),
будет вот это:
Николай, схема, фото входных цепей и монтажа на панельке есть?
Отредактировано sr-71 (2012-11-19 07:30:40)
|1|1| |
усилитель на ГУ-34Б (ОК), но входных фильтров нет, SDR имеет выход 15Вт
(один общий ФНЧ с частотой среза 40мГц). Прошу помощи в расчете входных
П-контуров 50 на 200 Ом.
Какой ток покоя?
Какое напряжение смещения?
Замерьте своим прибором!. Приборам в чужом усилителе доверия нет.
Это к тому, что может и НЕ надо переходить на 200 Ом, а то может так
статься, что Кр превысит рекомендованный Шахгильдяном Кр</= 100 ед.
В табличке из справочника Бунина и Яйленко дан режим для ГУ-34Б.
Там амплитуда напряжения возбуждения = 25 В. Такое же смещение,
а значит и возбуждение и на этом скриншоте:
При R = 200 Ом.......Pвх = 25^2 / (2 * 200) = 1,56 Вт.
При Р1 = 700 Вт......Кр = 700 / 1,56 = 449 ед. .... >> 100 ед,
превышено рекомендованное значение Кр . Оно может и будет
работать, но потенциальная устойчивость каскада будет снижена.
=
В Р-140 там еще больше Кр, но там есть нейтрализация
и нагрузка усилителя оптимальна (от УСС).
Так как в SDR есть ФНЧ (какого порядка?...емкость на выходе?), то может
обойдемся набором параллельных контуров с нагрузкой 50 Ом или обзорным
ФНЧ 5-го порядка с запиткой сетки от средней точки.
П-контуры тоже хорошо...и есть возможность подбирать трансформацию.
При нагрузке 50 Ом, можно применить на НЧ так называемый "П-контур Игоря"
(он даст широкую полосу на НЧ). Пример здесь: про р140 и гу 78б пост 109.
PS.
Если есть схема РА, то желательно сюда ее (и фото тоже).
Отредактировано sr-71 (2012-11-19 03:38:44)
|1|1| |
По ГУ-34Б в соседней теме и этой ветке собралось достаточно информации.
Открыл новую тему ГУ-34Б Прошу админа и модераторов перенести информацию.
Не согласен. Посмотрите тему:
Мнение по поводу ламп для мощных контест РА.
Мнение по поводу ламп для мощных контест РА.
С чего начинается первый пост: "Сначала была ГУ-34Б…."
Вся информация про ГУ-34Б сосредотачивается в этой теме.
…решил попросить помощи на этом форуме.
… приобрел усилитель на ГУ-34Б (ОК),но входных фильтров
Очень рекомендую ознакомиться с темой “Входные контура УМ с ОК”.
Обратите внимание на посты Serge A. Pasko.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=11497
Отсюда можно прикинуть Свх = Свх.лампы + Смонтажа.Вижу по Свх.лампы можно ориентироваться на справочникии ничего более не добавлять.
Это утверждение мне кажется спорным. Например, вот здесь http://www.qrz.ru/reference/tubes2/type3/gu34.shtml , входная ёмкость указана, как межэлектродная, а ведь при работе лампы к ней добавится и ёмкость от Эффекта Миллера- http://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Миллера , в сумме с которой, и получится входная ёмкость, указанная мною выше. Хотя, конечно же, не исключаю и того, что не всегда наши создатели справочников в должной мере владеют русским языком, и что в указанном мною первоисточнике, входная ёмкость указана вместе с ёмкостью Миллера в номинальном режиме работы лампы...
У Николая (UA1ANP) лампа ГУ-81М.
Про емкость Миллера у Чеффи хорошо написано (старая книжка).
PS.
Справочная информация о Свх получается не дает полной информации?
Одно время гоняли эту тему про емкости ГУ-81М. RV4LK прибавлял к Свх
емкость Сетка1-Сетка. Но измерение Сg1-Сg2 не корректно, потому как
кругом анод и прочее.
Отредактировано sr-71 (2012-11-22 12:10:28)
|1|1| |
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Входные цепи усилителей мощности