VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Линейный усилитель TL-922A

Линейный усилитель TL-922A

Страница: 1 2 3  

Сообщений 1 страница 30 из 79

1

  • Автор: ВР
  • Пользователь
  • Сообщений: 50

Добрый вечер, коллеги!
Прошу помочь мне разобраться с проблемой в усилителе. Усилитель мощности немного модернизирован, - на аноде и в CW полное напряжение, ток покоя примерно10-20 мА.
Проблема в том, что у меня между трансивером(IC-7600) и усилителем мощности(TL-922) КСВ далеко не равен 1,0. 1,4 на 160М, выше достигает величины 3 и более, правда встроенный тьюнер с этой проблемой легко справляется. Читаю в интернете, что оптимальная длина кабеля должна быть 2-2,1 метра, но у меня при этой длине все также большой КСВ.

Отредактировано ВР (2012-01-12 08:27:03)

Подпись автора

Владимир Р. Кошелев, UN5J
DXCC Honor Roll 337/349

2

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

А как в тлф. режиме?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

3

  • Автор: ВР
  • Пользователь
  • Сообщений: 50

А, также.

Подпись автора

Владимир Р. Кошелев, UN5J
DXCC Honor Roll 337/349

4

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
ВР написал(а):

Читаю в интернете, что оптимальная длина кабеля должна быть 2-2,1 метра, но у меня при этой длине все также большой КСВ.

От длины кабеля КСВ не зависит. Кстати, почему высокий КСВ между трансивером и усилителем Вас пугает? Если тюнер- то трансивера отрабатывает штатно?  Там что, мощность скидывается?

Отредактировано Игорь 2 (2012-01-12 10:25:03)

5

  • Автор: ВР
  • Пользователь
  • Сообщений: 50
Игорь 2 написал(а):

От длины кабеля КСВ не зависит.

Да, и я так думаю, но КСВ в данном случае зависит от длины кабеля.
При большом КСВ скидывается мощность, особенно на 30М.
Тьюнер мне эту проблему решает, но хочу все же решить проблему без помощи тьюнера.

Подпись автора

Владимир Р. Кошелев, UN5J
DXCC Honor Roll 337/349

6

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
ВР написал(а):

но КСВ в данном случае зависит от длины кабеля.

КСВ в любом случае не зависит от длины кабеля.  :playful:

ВР написал(а):

Тьюнер мне эту проблему решает, но хочу все же решить проблему без помощи тьюнера.

Гляньте, например, сюда  Входные цепи усилителей мощности  ... :flag: .

7

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Если одинаково в обоих режимах, то проблема в входных П контурах. Их надо подстроить.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

8

  • Автор: ВР
  • Пользователь
  • Сообщений: 50
VE3KF написал(а):

Если одинаково в обоих режимах, то проблема в входных П контурах. Их надо подстроить.

Дело в том, что у меня все штатно, зачем подстраивать, ведь это сделали японцы. Я думаю, появилась какая-то неисправность, откуда она могла взяться? У меня вдруг напряжение сигнала ALC из PA стало большим и резко уменьшило мощность с трансивера. Я ALC отключил, мощность восстановилась, в дальнейшем я вообще убрал все элементы ALC - емкостной делитель (С40, С41 последовательно 15 и 47 пФ) и отключил диод (D3), однако ничего не улучшилось.

Отредактировано ВР (2012-01-12 20:34:12)

Подпись автора

Владимир Р. Кошелев, UN5J
DXCC Honor Roll 337/349

9

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Интересно. Вы пишете в посте 1 одно, а в посте 8 уже другое. Нет бы сразу написать как есть, тогда бы понятнее было. А то пишете о высоком КСВ и модернизированном РА, а потом пишете, что оказывается ALC проблема и удалены элементы. Это как в той песенке,- все хорошо, прекрасная маркиза...,,  :D
Вообще то надо сначала разобраться, почему вдруг напряжение ALC  ушло резко вверх. И не удалять С40 и С41 т.к. они являются частью выхода всех входных контуров.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

10

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

А схема- то усилителя есть?

11

  • Автор: ВР
  • Пользователь
  • Сообщений: 50
VE3KF написал(а):

Вообще то надо сначала разобраться, почему вдруг напряжение ALC  ушло резко вверх. И не удалять С40 и С41 т.к. они являются частью выхода всех входных контуров.

Александр, прошу прощения, это произошло так давно, что я и не помню подробности, отключил кабель ALC и все. Тогда и не обратил особого внимание на КСВ, после этого я еще заменил лампы с металлическим анодом на новые лампы с графитовыми анодами. Потом у меня вдруг уменьшилась отдаваемая трансивером(IC-7600) мощность, а при работе на 160М, из выходного каскада я учуял запах гари, что-то очень грелось во время передачи. Вскрыли трансивер, а там "поджарились" шунтирующие контур L8 резисторы R38-40 3 шт. по 4,7 Ома мощностью 2 Вт каждый, заменили, но они по прежнему грелись. Проверили выходные транзисторы RD100, оказалось, что один из них вышел из строя и в схеме разбаланс, который и греет резисторы. Заменили транзисторы, все пришло в норму, вот здесь я и обратил внимание на КСВ, считая, что виной выхода из строя выходного транзистора может быть только PA. 
Да, емкость C40/41 это всего последовательно 47 и 15 пФ и по крайней мере на диапазонах 160/80М они существенной роли не играют.
В усилителе кардинальных переделок не было, а КСВ повышенный, внешне все компоненты исправны. Что вообще теоритически могло измениться во входных контурах? Почему КСВ повышенный. Мне советовали прогнать входные контура с помощью анализатора, но как это сделать пока не соображу, - подсоединить MFJ-259 к антенному входу усилителя, включить усилитель на передачу и прогнать каждый входной полосовик? 
P.S.Игорь, схема у меня конечно же есть.

Подпись автора

Владимир Р. Кошелев, UN5J
DXCC Honor Roll 337/349

12

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
ВР написал(а):

P.S.Игорь, схема у меня конечно же есть.

Ну так выложите её- у меня- то нет... :crazyfun:

13

  • Автор: ВР
  • Пользователь
  • Сообщений: 50

Что-то не могу найти как это сделать.
Файл можно скачать по ссылке - http://www.cqham.ru/sch.htm   TL-922              DjVu-195kb

Отредактировано ВР (2012-01-13 08:32:58)

Подпись автора

Владимир Р. Кошелев, UN5J
DXCC Honor Roll 337/349

14

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Игорь 2 написал(а):

А схема- то усилителя есть?

Схема есть у меня в форматах djvu и в pdf. Лучше первая, удобнее, но вторая имеет описание на англ. Какая нужна?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

15

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Для начала попробуйте проверить сам трансивер. Нагрузите его на 50 Ом и проверьте без тюнера, будут ои КСВ=1. Если все ок, тогда надо идти дальше.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

16

  • Автор: ВР
  • Пользователь
  • Сообщений: 50

Александр, доброе утро!
Промерил КСВ на выходе трансивера на нагрузке 50 Ом, на всех диапазонах он равен 1.0,
затем 50 Омную нагрузку подключил на конец штатного кабеля (1,5 м), КСВ также везде равен 1,0.
Затем взял 1, 5 метровый штатный кабель и замерил КСВ между трансивером и PA:
1,810 - 1,4; 1,850 - 1,5; 1,900 - 1,6
3,500 - 1,4; 3,550 - 3.700 - 1,3; 3,800 - 1,2
7,000 - 2,2; 7,050 - 1,9; 7,100 - 2,1; 7,200 - 1,9
10,100 -2,8; 10,150 - 3,1
14,000 - 14,350 - 1,6
18,068  - 1,5; 18,168 - 1,6
21,000 - 2,5; 21,100 - 2,3; 21,200 - 2.1; 21,300 - 2,2; 2,450 - 2,3
24.890 - 24,990 - 1,6
28,000 - 2,0; 28,100 - 1,8; 28,500 - 1,6; 29,000 - 1,4.

Отредактировано ВР (2012-01-17 09:15:01)

Подпись автора

Владимир Р. Кошелев, UN5J
DXCC Honor Roll 337/349

17

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Попробуйте вставить родные лампы. Какой будет КСВ?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

18

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
VE3KF написал(а):

Какая нужна?

Описание не нужно, только схему в наиболее читаемом виде...

19

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Игорь 2 написал(а):

Описание не нужно, только схему в наиболее читаемом виде...

Вот файл схема TL-922
http://webfile.ru/5775611

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

20

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
ВР написал(а):

10,100 -2,8; 10,150 - 3,1

Погодите, а вообще когда- нибудь там был КСВ=1? Если не был, то что вообще мучаться- настраиваете входной П- контур, и всё. Сужу по схеме, предоставленной VE3KF.

21

  • Автор: ВР
  • Пользователь
  • Сообщений: 50
Игорь 2 написал(а):

Погодите, а вообще когда- нибудь там был КСВ=1?

Игорь,
КСВ=1 у меня ни где и ни когда не было, но все утверждают, что у них все близко к 1.0 при длине кабеля 2-2.1 метра. Это кстати одна из причин почему я тесно стал заниматься этим вопросом. Я на днях нашел сервисную инструкцию и по документации понял, что нужно входные контура настроить, для чего где-то есть выводы сердечников. Сейчас РА не трогаю так как на носу две экспедиции - HK0NA и VP6T, да и дальше CQ WW 160M, а после обязательно вскрою и вначале восстановлю емкостной делитель в цепи ALC, а уж потом попытаюсь настроить входные контура.
P.S. Александр, старые лампы на место поставить не могу, так как одна из них "прострелена".

Отредактировано ВР (2012-01-19 08:38:36)

Подпись автора

Владимир Р. Кошелев, UN5J
DXCC Honor Roll 337/349

22

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
ВР написал(а):

КСВ=1 у меня ни где и ни когда не было

Значит, всего- то и нужно подстроить контура. А КСВ от длины кабеля не зависит. Зависит только в том случае, если имеет место фидерный эффект...

23

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
ВР написал(а):

потом попытаюсь настроить входные контура.

Я вам об этом писал еще в посте 7. Вы ответили, что если японы настроили, то и не надо лезть в контура.
Вообще, если КСВ меняется в функции от длины кабеля, то это однозначно указывает, что по входу фильтры не имеют 50 Ом импеданс. Он отличен , поэтому нужно подстраивать, если хотите иметь КСВ=1. Сердечников там нет т.к. там все катушки на кольцах намотаны. Подстройка только емкостями. И восстановите все цепи.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

24

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
VE3KF написал(а):

Вообще, если КСВ меняется в функции от длины кабеля, то это однозначно указывает, что по входу фильтры не имеют 50 Ом импеданс.

Да по идее, при КСВ=3, и разумных длинах (менее 10 метров  :crazyfun: ), КСВ практически не изменится при изменении длины кабеля. Там всё- таки, скорее, по оплётке что- то гуляет... Если эффект действительно имеет место быть, во что мне почему- то верится с трудом... :flag:

25

  • Автор: ВР
  • Пользователь
  • Сообщений: 50
Игорь 2 написал(а):

Зависит только в том случае, если имеет место фидерный эффект...

Игорь,
я навешивал на кабель ферритовые защелки, пропускал кабель через кольцо 400НН, примерно 10 витков, изменений в КСВ не было.

Подпись автора

Владимир Р. Кошелев, UN5J
DXCC Honor Roll 337/349

26

  • Автор: ВР
  • Пользователь
  • Сообщений: 50
VE3KF написал(а):

Сердечников там нет т.к. там все катушки на кольцах намотаны.

Александр,
я Вам послал сервисную документацию, смотрите стр. 22, из нее можно понять, что сердечники все же есть. Там нет колец, по входу стоят обычные катушки и из плохого рисунка видно, что есть и подстраиваемые сердечники.
За все спасибо, теперь в феврале, открою РА и попытаюсь решить проблему.

Отредактировано ВР (2012-01-19 20:57:28)

Подпись автора

Владимир Р. Кошелев, UN5J
DXCC Honor Roll 337/349

27

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
ВР написал(а):

сервисную документацию, смотрите стр. 22

У меня есть такая уже года 2. Да, там сердечники, настроивать удобно.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

28

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Игорь 2 написал(а):

Там всё- таки, скорее, по оплётке что- то гуляет

Нет, не похоже.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

29

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
ВР написал(а):

У меня вдруг напряжение сигнала ALC из PA стало большим и резко уменьшило мощность с трансивера

Там переменник VR1 с корпусом имеет контакт? При раскачке 80 Вт выход ALC должен быть минус 10 В.  Проверьте.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

30

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
ВР написал(а):

я навешивал на кабель ферритовые защелки, пропускал кабель через кольцо 400НН, примерно 10 витков, изменений в КСВ не было.

А изменив длину того же самого кабеля, изменения КСВ были?

Страница: 1 2 3  

Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Линейный усилитель TL-922A

Создать форум.