УМ на ГУ-36Б

Страница: 1

Сообщений 1 страница 14 из 14

Поделиться12021-04-05 09:10:15

Автор: VE3KF
Администратор
Сообщений: 150

Очень могучая лампа, способна до 26 кВт. Но учитывая, что обычные кабеля RG-213 начинают гореть уже на мощности немного выше 10 кВт, то есть смысл использовать эту лампу именно в режиме 10 кВт, а с учетом КПД ВКС меньше 100% реальная мощность будет порядка 9,5 кВт. Это безопасная мощность для RG-213.
Кабель имеет сечение жилы 2,88 мм2, что равноценно диаметру 1,92 мм.
Вот именно такой режим для этой лампы.
Макс. раскачка 153 Вт при входном резисторе 300 Ом, ток анода в резонансе 2,62 А. Выходное сопротивление для входных контуров 250 Ом.
Анод будет по теплу всего 5,8 кВт, из предельных 15 кВт. Легкий режим.

Если все же требуется мощность выше 10 кВт, то следует обязательно заменить кабель на CNT-400 как минимум (диам. жилы 2,74 мм) пиковая мощность до 16 кВт, а еще лучше CNT-600 (диам. жилы 4,47 мм). Последний уже наверняка выдержит, пиковая мощность до 40 кВт.
Конечно, и антенны следует изготовлять не из провода 1 мм, а как минимум 3-3,5 мм.

Поделиться22021-04-05 19:58:02

Автор: Дмитрий
Пользователь
Сообщений: 27

Ема ё, красота какая, всего 820 ом
про все остальное просто молчу.....
Спасибо от души ....
Если еще и дадите расчет контурной системы входной и выходной то я точно надолго покину форум

Отредактировано Дмитрий (2021-04-05 20:02:15)

Поделиться32021-04-05 20:50:42

Автор: VE3KF
Администратор
Сообщений: 150

Дмитрий написал(а):

Ема ё, красота какая, всего 820 ом
про все остальное просто молчу.....

Так вот и я о том же.
Для расчета ВКС мне нужно знать мин. емкость горячего КПЕ. Рекомендую сделать все же PL ВКС, для лучшего подавления гармоник.
Как у вас с ТВ сигналом, далеко ТВ центр, или сигнал сильный? Используется частота канала 58 Мс?
А вот для расчета входных контуров все ОК, посчитаю.

Поделиться42021-04-05 22:00:57

Автор: VE3KF
Администратор
Сообщений: 150

Входные ФНЧ для ГУ-36Б.
Резистор 150 Ом. Выходное сопротивление ФНЧ под 136 Ом (сетка шунтирует)

Поделиться52021-04-06 02:05:46

Автор: Дмитрий
Пользователь
Сообщений: 27

Вижу последовательную схему питания анода, С применением вакуумных КПЕ превый КПЕ КП1-4 10-500пф 10кв второй КП1-4 20-1000пф 10кв
Второй вариант применение ЦКПЕ из вакуумников (но боюсь что их у меня не хватит, потому первый вариант более реализуем)
Что касается телевидения то тут проще у народа либо спутник либо интернет это московская обл, но все равно фильтрацию хочется получше, так как это уже проект усилителя не для тестов и проверок, а вполне рабочий

Отредактировано Дмитрий (2021-04-06 02:22:20)

Поделиться62021-04-06 08:33:39

Автор: VE3KF
Администратор
Сообщений: 150

Понятно. Я бы рекомендовал для надежности вакуумные КПЕ.
Для ВКС конечно нужна PL , но я могу посчитать простую P с фильтром-пробками на выходе. Подавление второй гармоник будет 65-75 дб, вместо обычных 38 дб. Такие пробки можно к примеру для диапазонов 14 - 28 Мс. здесь можно посмотреть подробнее о таких ВКС с пробками. Улучшенная фильтрация гармоник на выходе ВКС.
Если же просто PL, то уровень второй гармоники будет в антенне примерно 2 Вт. Это не так много, но и не так уж мало, если разрешенный уровень при любой мощности в РФ допустим 50 мВт. Смотрите, УМ очень серьезный.
И ещё, я настоятельно рекомендую начать испытания и настройку с 28 Мс. Если не возникнут никакие проблемы, то можно смело продолжать на 21, 14 и т.д. Сделайте только 1 ФНЧ по входу и одну катушку в ВКС. Если не потребуется нейтрализация проходной емкости, то можно смело оставлять П контура. В противном случае потребуется применить параллельные диапазонные катушки с катушкой связи. Такая ситуация была с лампой 4СХ20000. Все было с настройкой хорошо, но на 28 Мс потребовалась нейтрализация проходной емкости.
Еще могу сказать, что УМ такой мощности лучше сразу проектировать с дистанц. управлением в отдельной комнате с вентиляцией, иначе от шума обдува устанете быстро. Монтаж следует делать тщательный, хорошая развязка анодных и входных цепей т.к. К усиления относительно высокий и могут быть проблемы с возбудом. Побольше медных шин, особенно хорошую шину под ВКС, между КПЕ, холодным и горячим. Там очень большой ВЧ ток будет.
Какой запас по раскачке имеется?

Поделиться72021-04-06 17:07:24

Автор: Дмитрий
Пользователь
Сообщений: 27

Доброго вечера, только приехал с работы.
Раскачки имеется до 1000вт.
Вы подтвердили мои мысли насчет вакуумных кпе, крутить их предполагается механизмами бмз от р136 их есть некоторое количество, но это один из возможных вариантов, если удастся найти
привод ЖЯ225529 от Р135 то крутить можно будет вообще чем угодно. По месту расположения данного усилителя на прошлой неделе приехала бытовка под него. Обдув американский центробежный вентилятор, производительность 2000м3 достаточно тихий.
В качестве шин кровельная медь.
За подсказку по настройке спасибо, обычно начинал с середины 7.1
Вот какой вопрос ввиду всего этого появился, насколько допустимо применять стальной сварной каркас, обшитый алюминием в качестве корпуса, так как такой же сварной каркас из алюминия очень дорогое удовольствие.

Поделиться82021-04-06 17:37:11

Автор: Дмитрий
Пользователь
Сообщений: 27

Ознакомился с вашим материалом по поводу ВКС, видится так на 21 и 28 это с фильтром пробкой, все остальные PLL. В моем варианте будет достаточно PLL так как в радиусе минимум 15км нет ни одного радиолюбителя, да и телевидиние сейчас цыфра, а от прямой наводки ничего не спасает
но мне уже который год не дает покоя ВКС по типу Р-161 и Р - 847\856 просто набор переключаемых фильтров, ну да ладно это лирика...
Вторую гармонику вообще идеально бы глушить на резистор через свой фильтр, за одно это и лампу по теплу немного разгрузит

Поделиться92021-04-06 17:40:14

Автор: VE3KF
Администратор
Сообщений: 150

Дмитрий написал(а):

насколько допустимо применять стальной сварной каркас, обшитый алюминием в качестве корпуса, так как такой же сварной каркас из алюминия очень дорогое удовольствие.

Вполне допустим такой каркас, остов, который обшит дюралем. Это нормально.

Дмитрий написал(а):

По месту расположения данного усилителя на прошлой неделе приехала бытовка под него.

Вот это нормально, там УМ будет очень хорошо, тем более с хорошим обдувом.

Дмитрий написал(а):

В качестве шин кровельная медь.

Медь побольше, токи ВЧ там не детские, поэтому этим токам надо создать пути с малым сопротивлением.

Дмитрий написал(а):

За подсказку по настройке спасибо, обычно начинал с середины 7.1

Нет, это неверно тактически. Обычно, если все получается на 28 Мс, то 100% уже получится на 21 Мс и ниже. Только так.
А если начать настройку с 1,85, то на 28 Мс может ничего не получится из -за возбуда и придется переделывать с учетом введения нейтрализации проходной емкости лампы.
Так было с лампой 4СХ20000. Эта лампа даже мощнее, чем ГУ36Б, примерно на 30%

Поделиться102021-04-06 17:45:06

Автор: VE3KF
Администратор
Сообщений: 150

Дмитрий написал(а):

Ознакомился с вашим материалом по поводу ВКС, видится так на 21 и 28 это с фильтром пробкой, все остальные PLL.

Вот это верный выбор, поддерживаю. Именно на ВЧ диапазонах 2-я гармоника наиболее опасна, она может далеко распространяться в эфире. 2 Вт на 28 может быть принят очень далеко.
Поэтому сделаю расчет простой П контур с пробками на 28 и 21 Мс.
Для 1,8-14 Мс я сделаю PL.
Посчитаю, немного терпения. :writing:

Поделиться112021-04-06 19:16:01

Автор: VE3KF
Администратор
Сообщений: 150

ВКС для ГУ-36Б.
Паразитная емкость уже учтена.
Обратите внимание на токи катушек, а так же реакт. мощность кондеров посчитано все под 10 кВт.
Все пробки настроены на 2 гармонику рабочего сигнала.